Ankündigung

**denjohannes** · 18.02.2010, 08:59

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

also meine erfahrung (wobei ich kein versierter offroad pilot oder so bin) :

auf schnee und bergauf ist es echt klasse , aber bergab verlangt er viel fahrerisches können (meiner ist my 2000 ohe abs) und geduld ... ich fahr immer sehr langsam auf schnee bergab ... und wenn er rutscht dann rutscht er , gerade auf eis kannste da einfach nix machen...

**niamh** · 18.02.2010, 09:04

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

moin.
ich bin mitte januar eine ganz kleine strasse mit 30 kmh! gefahren.
strasse - schneematsch - aber griffig...

linkskurve, aber mein baby fährt geradeaus!
nix mehr lenken, keine bremse greift, ab in den graben...

ein busch hat dann das umkippen meines defis verhindert, schräglage im busch.

bergungsaktion vom ADAC 2 stunden.

schäden....KEINE!....nicht einmal kratzer vom busch!...ausser bei der bergung die spur ein bisschen verstelllt.
da sass wohl ein ganz grosser landyschutzengel auf meinem beifahrersitz!
dank professioneller hilfe in itzehoe aber wieder behoben.
danke nochmal mark! :]

tja, mann-frau steckt da nicht drin, und wenn der dicke erstmal rutscht, dann richtig....

**Landvogt** · 18.02.2010, 09:12

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

Moin,
auch ein Defender muss sich den Gesetzmäßigkeiten der Physik beugen, klingt komisch, is aber so. Auf Eis hilft dir die aller tollste Allradtechnik auch nicht weiter! Da hilft nur ganz laaaaaangsaaaam, am besten 1. in Untersetzung, oder evtl. noch Ketten. Du darfst auch nicht vergessen, dass du über 2t träge Masse zum stehen bringen willst! Beim 90er kommt dann noch der kurze Radstand und das meines Erachtens nervöse Fahrverhalten erschwerend hinzu. Alles in allem, rauf kommste mit dem Def fast immer unbeschadet, runter kommste auch, aber unbeschadet?

Gruß,
Dennis

**Harleyschrotter** · 18.02.2010, 09:14

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

Kerle, Kerle was treibst Du nur?
Ich bin auch ab und zu mit dem Landy in Deiner Nähe unterwegs ( Faulenfürst).
Vor 2 Wochen hats da oben ca. 30 cm Neuschnee gehabt,
es war wirklich niemand außer einem Unimog,
der vor mir fuhr und ich unterwegs.
Aber irgendwie ging mir das alles zu langsam voran
und ich überholte den Dicken.
Kein Problem,
der Landy bahnte sich bergauf und ab seinen Weg ohne auch nur einmal
den Versuch zu starten die Fahrbahn zu verlassen.

Bereifung ; 235/85/16 COOPER Winterreifen

(auf dem Bild noch mit 285/75/16 MT)

Gruß Thomas

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Landy Bilder 020.jpg (48,6 KB, 262x aufgerufen)

**Dr._Bike** · 18.02.2010, 09:28

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

Gehe mal davon aus, wenn man aus der Gegend kommt, weiss man das...

Oder etwa doch nicht?

**niamh** · 18.02.2010, 09:50

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

bergab schon klar,
aber auf ebener strecke......und schneematsch.......also KEIN EIS!

**110snowman** · 18.02.2010, 09:50

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

Es liegt definitiv am Eis und/oder der Geschwindigkeit:D

Besser gesagt, an der Konsistenz des Eises und nicht am Reifen (fahre Beide: Cooper ohne u. Nokian mit Spikes - kein wirklicher Unterschied).

Ich muss ungefähr 5-6Monate mit Glätte rechnen und fahre 4 Monate im Jahr auf geschlossener Schnee- bzw. Eisdecke und musste feststellen, dass Eis nicht gleich Eis ist. Die Glätte des Eises hängt sehr stark von der Temperatur, Luftfeuchte und der Komprimierung ab.

Es gibt Strecken die man bei -20 mit 100km/h fährt. Unter anderen Bedingungen (um 0 oder wärmer) aber kaum passierbar sind. Da helfen dann auch keine Spikes - die machen dann zwar schöne Muster ins Eis, aber die 2,5t können sie auch nicht halten.

Wie schon geschreiben: Es hilft nur richtige Gangwahl/ Geschwindigkeit und Motorbremse

**RO52** · 18.02.2010, 10:04

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

Zitat von Harleyschrotter Beitrag anzeigen

Kerle, Kerle was treibst Du nur?
Ich bin auch ab und zu mit dem Landy in Deiner Nähe unterwegs ( Faulenfürst).
Vor 2 Wochen hats da oben ca. 30 cm Neuschnee gehabt,

Neuschnee oder Schneehöhe ist nicht das Problem.
Festgefahrene Schneedecke oder Eis machen die Probleme. Besonders beim Bremsen bekommt man den Bock mit ABS kaum zum stehen. Ich bin froh daß ich das ABS anschalten kann. Wenn es drauf ankommt ist der Bremsweg mit blockierten Räder meistens kürzer, das gilt auch bergab im Matsch.

Ich habe letzte Woche meine "groben" Tagom Shark drauf montiert.
Im Tiefschnee 50cm eine Sensation. Die baggern durch wie Ketten.
Bin einen Hang mir 40 Grad Steigung 400m hoch gefahren. Alle 3 Sperren, Untersetzung, 3. Gang am Drehzahllimit. Abgastemperatur 800 Grad.
Hätte nie gedacht daß ich da hochkomm.

Aaaaber abschüssige Straßen mit festgefahrenem Schnee sollte man tunlichst meiden, sonst gehts ab. Trotzdem hats Spaß gemacht.

Gruß Markus

Bild: Vergleich Tagom Shark 285/75-16 auf 7" Stahlfelge ET 0 zu Cooper STT 305/70-16 auf 8" Borbet, ET 5;

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IMG_1803.jpg (52,2 KB, 354x aufgerufen)

**Forcierer** · 18.02.2010, 10:13

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

wie bereits geschrieben: mit Motorbremse arbeiten und wenns rutscht hilft nur Gas geben (nicht unbedingt Vollgas). Bergab manchmal nicht so schön...
Auf der Ebene rutscht meiner nur unkontrolliert, wenn ich das Gas weg nehme. Also bleib ich drauf und drifte lustig vor mich hin. :D
Bremsen, Auskuppeln, etc. machen es in den meisten Fällen nur schlimmer.

**Mikesch01Marco** · 18.02.2010, 10:36

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

Hi Cetes

du kannst es ruhig auf die Srasse und auf dich abwälzen. Unsere Ländys machen von alleine so einen Quatsch nicht. Ehrlich. Meiner wird immer erst wild, wenn ich drin sitze.

m01m

**Mecks** · 18.02.2010, 11:30

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

Hallo, hallo, hallo....
die Erfahrung musste ich mit meinem 90 er Td5 auch machen, trotz frisch aufgezogener Cooper Winterreifen! Habe damals in Kandern/Südschwarzwald gewohnt und war im Winter (Temp. um 0°, frisch geschneit, griffiger Schnee, aber vorher FROST, dann zermanscht und platt gefahren und deshalb super glitschig-glatt, quasi Sorbet du chemin) im Gebiet um den 'Hochblauen' unterwegs auf Landstrassen im Wald (dort hält sich der Frost länger!).
Bergauf wunderbar gezogen und die Bahn gehalten; bei einer leichten Gefällestecke mit langezogener Kurve wohl zu ruckhaft gelenkt, jedenfalls einmal um die eigene Achse komplett gedreht und auf der anderen Strassenseite glücklicherweise hangseitig zum Stehen gekommen.
Gott sei Dank kein Gegenverkehr in der Minute.
Wenig später in einem Kreisel... allein durch das Runterschalten abgedriftet und in der Pflasterbankette hängengeblieben.
Fazit:
1.) Auf einem großen, verschneitem Parkplatz mit erkanntermaßen nicht vorhandenen Unebenheiten und Kanten ausgiebig 'Sliden' und Slalomkurse geübt um Fahr- und Bremsverhalten in den 'Griff' zu kriegen
2.) Ketten gekauft (am Besten vorne und hinten!), nicht nur für die Alpentouren...
3.) Öfters Untergrund checken und supervorsichtig bergab wie von den Kollegen schon beschrieben.
Für den Schwarzwald lohnt die Ketteninvestition allemal... und gewährleistet entspanntes Fahren!

**rr83** · 18.02.2010, 12:19

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

ich glaube auch eher das problem ist auf der linken seite auf höhe des lenkrades zu suchen... ich kann überhauptnicht nachvollziehen was hier manche für probleme im schnee/eis haben. ich fahr dank winterreifen immer schön allen anderen pkw vorbei bergab wie bergauf ganz ohne showeinlagen-drift.
wahrscheinlich liegts an der "generation golf", einleben lang stumpf fronttriebler gefahren...
gruß eric

**Cetes** · 18.02.2010, 12:22

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

Hi,

ja vor kurzem hier in Faulenfürst ( Wohne ja dort ) die 30-40 cm Neuschnee, einfach perfekt mit dem Auto. Da haben die hier teilweise mit der Pistenwalze Schnee geschoben :p Usere Ausfahrt raus ( ca 20 m mit Schneeverwehungen und nix geschoben ) hab ich auch 2 Anläufe gebraucht , die Sperre hätte ich halt gleich einlegen sollen, ging aber erstaunlich gut. Dann bin ich die gleiche Strecke gefahren wie heute morgen. Auch das selbe Gefälle runter kein rutschen kein zicken.... aber bei Eis..... Tja der Defender ist halt nicht "unverwundbar". Na auf jeden Fall hat´s auch an mir gelegen ( zu wenig Erfahrung mit dieser Extremsituation ) und da wird es halt nur helfen , wenn ich es wieder bemerke das ich eine flachere Strecke nehme, sind halt so 5 km Umweg.Den Berg rauf wo ich immer mit meinem (alten ) Astra kaum eine Chance hatte geht der Landy ab wie Sau. Hauptsache wir und das Auto sind noch OK. Na das mit den Ketten werd ich mal überlegen müssen.

**Cetes** · 18.02.2010, 12:38

AW: Auf 500 m Strecke 3 Dreher auf Eis....

Zitat von rr83 Beitrag anzeigen

ich glaube auch eher das problem ist auf der linken seite auf höhe des lenkrades zu suchen... ich kann überhauptnicht nachvollziehen was hier manche für probleme im schnee/eis haben. ich fahr dank winterreifen immer schön allen anderen pkw vorbei bergab wie bergauf ganz ohne showeinlagen-drift.
wahrscheinlich liegts an der "generation golf", einleben lang stumpf fronttriebler gefahren...
gruß eric

Hi,
ja ja ja natürlich liegts an mir. Wer hat den mehr Hirn und das Lenkrad in der Hand Ich oder der....Britte.;)
Gefahren bzw fahren hab/tue ich einiges. Lada Niva also Allrad, Astra also Front und einen Hecktriebler hab ich auch. Bei der Bundeswehr 4x4 LKW´s im Gelände, Schnee-Eis usw. Heute Moren war aber nicht mein Tag... das Eis hatte weniger Grip(s) als ich in dem Moment Hirn :D
Ach ja hab auch das Gefühl gehabt , das ABS hat mir mehr Probleme gemacht als das es geholfen hätte. Gas geben den Berg runter na das werd ich mal Probieren wenn ich wieder ähnliche Bedingungen vorfinde ( aber ohne Beifahrer )
Scheint aber hier einigen schon so ergangen zu sein..... da müssen wir anscheinend durch.

Grüsse

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