Ankündigung

**berti1554** · 06.02.2010, 12:53

AW: Frostschutz Motorkühlung

Kein Thema, das vermischt sich sofort. Trotzdem rate ich dir - wenn du ohnehin schon Bedenken zu deinem Frostschutz hast - den mal zu messen. Das ist keine Arbeit und wenn du keinen Tester hast hat den jede bessere Tanke. Mit der Kühlwirkung kannst du nur Probleme bekommen wenn der Anteil des Frostschutz den von Wasser deutlich übersteigt, ist also normal nie das Problem (eher umgekehrt).

Gruß - Robert

PS: Hast du den richtigen Frostschutz eingefüllt? Silikathaltigen und nicht silikathaltigen Frostschutz sollte man nicht mischen!

**canadachris** · 06.02.2010, 18:27

AW: Frostschutz Motorkühlung

hmmm, hier kippen wir nur Frostschutz, und diesen unverduennt rein, haben allerdings auch Temperatuesen bis -40° C/F.

Im Sommer bleibt der Frostschutz drinne wie er ist. Hat Kanada-Frostschutz eine andere Zusammensetzung?

Konfus-Chris

**berti1554** · 06.02.2010, 18:40

AW: Frostschutz Motorkühlung

Der bei uns erhältliche Frostschutz hat bei einer Mischung von 1:1 einen Temperaturbereich von -40°C und entspricht den gängisten Werknormen der großen Automobilhersteller wie zB VAG (ist ein BASF-Produkt). Laut Datenblatt sollten nicht mehr als 50% Frostschutz in der Mischung sein. Was wir bei unseren Geräten im Kälteeinsatz reinkippen (bis -50°C; Russland oder auch bei euch im Norden) kann ich dir gerade nicht sagen, muss ich am Montag selber nachschauen. Ist aber glaub ich was anderes und nicht Frostschutz pur.

Gruß - Robert

**berti1554** · 07.02.2010, 18:29

AW: Frostschutz Motorkühlung

War heute bei mir in der Werkstatt und hab auf den Kanistern mal nachgelesen (ist aber nicht das von BASF sondern ein anderer Hersteller). Da steht drauf, dass das ideale Mischungsverhältnis 50/50 beträgt (entspricht -40°C/oder F für Chris;-). Das max Mischungsverhältnis ist 40/60 - Wasser/Frostschutz und das entspricht dann -50°C/-58°F)

Gruß - Robert

**sailor** · 11.02.2010, 15:24

AW: Frostschutz Motorkühlung

Zitat von berti1554 Beitrag anzeigen

... Hast du den richtigen Frostschutz eingefüllt? Silikathaltigen und nicht silikathaltigen Frostschutz sollte man nicht mischen! ...

Keine Ahnung, ob der neue oder alte Frostschutz silikathaltig war oder ist. Der neue Frostschutz ist blau. Was kann passieren, wenn es der falsche Frostschutz ist?

Ich bin nach der Bedienungsanleitung vom Serie III gegangen und da stand nur was von "Universal-Frotschutz auf Glycolbasis". Gekauft habe ich dann "Ernst Langzeit-Kühlerfrostschutz", auf der Flasche steht:

Entspricht den Freigaberahmen der Kfz-Industrie, mischbar mit a l l e n vergleichbaren Qualitäten, speziell für Aluminiummotoren geeignet (dann sollte der auch für den Eisenmotor im Landy gehen), enthält Ethylen g l y k o l , Natriumsalz der 2-Ethylexansäure.

Ich hoffe, daß das der richtige Frostschutz war. Beim Mischungsverhältnis 1 : 1 (Frostschtz : Wasser) soll die Schutzwirkung bis - 36 Grad reichen.

Viele Grüße

Sailor

**berti1554** · 11.02.2010, 20:54

AW: Frostschutz Motorkühlung

Je nach verwendeten Frostschutzarten (und da sagt die Farbe leider nicht viel, kannst nur nach dem Datenblatt gehen) kann es zu Ausflockungen, Ablagerungen, brauner Brühe oder sogar Säurebildung (Extremfall) kommen. Wenn du nicht weißt was drin ist, dann ist es am besten das ganze System zu leeren, dann zu spülen und neu zu füllen.
Das Problem bei "mischbar mit allen vergleichbaren Qualitäten" ist halt, dass du nicht weißt was du drin hast. Muss nichts passieren, kann aber (hatte mal Ausflockungen an einem Sprinter und der wurde heiß)

Gruß - Robert

**sailor** · 12.02.2010, 17:30

AW: Frostschutz Motorkühlung

Gibt es denn vielleicht irgendeine Methode, um herauszufinden, welches Frostschutzmittel im Kühler ist? Landrover schreibt ja nur "glykolhaltig" und das stand doch auch auf der Flasche drauf? Was gibt es denn noch?

Viele Grüße

Sailor

**berti1554** · 12.02.2010, 19:28

AW: Frostschutz Motorkühlung

Dein Lighty ist Bj. 76, wenn da noch das originale Kühlerwasser drin wäre, dann wäre das schon längst eine stinkende braune Suppe. Ist also sicher schon mal getauscht worden. Nebenbei, was war den original 1976 drin?!
Die einizige Möglichkeit um wirklich sicher zu gehen ist System entleeren, spülen und neu befüllen. Kostet nicht viel Geld (ein paar Liter Frostschutz kosten doch nichts) und erspart unter Umständen viel Ärger (und Geld)

Gruß - Robert

**schrauberuwe** · 12.02.2010, 23:18

AW: Frostschutz Motorkühlung

Ich nehme immer das grüne von BASF.Rotes ist speziell für Alu-Motoren, braucht der Landy nicht.
No Name Produkte vom Baumarkt nehme ich prinzipiell nicht weil das Kühlmittelkonzentrat neben dem Frostschutz auch noch Korrosionsschutzaufgaben übernehmen muß sowie Kavitationsschutz ( ich hoffe ich habe das richtig geschrieben ). Durch die Kavitation werden duch Blasenbildung im Kühlmittel winzige Teile Material abgesprengt was sich durch Lochfraß speziell in dünnwandigen Teilen wie Froststopfen bemerkbar macht.
Wie sich mangelnder Korrosionsschutz bemerkbar macht kann euch jeder Automech.der mit Renault oder Peugeotmodellen zu tun hat berichten. Das Kühlwasser vieler Franzosen sieht nach 3-4 Jahren wie Milchkaffee aus und vielmals sind Die Wärmetauscher verstopft.
Also lieber 25€ ausgegeben und sicher sein das das Kühlsystem ein paar Jahre geschützt ist.
Gruß Uwe

**heppsen** · 13.02.2010, 07:47

AW: Frostschutz Motorkühlung

Moin,
alles richtig, nur Uwe kann ich beruhigen, Kavitation tritt im Kühlsystem (in Flüssigkeiten generell) nur an schnell rotierenden Teilen auf, in diesem Fall eher an modernen Zwergenwasserpumpen. Beim Landrover Serie Motor ist der Impeller vermutlich zu langsam unterwegs, um Kavitation zu erzeugen. Und wenn, dann entsteht die nicht an den Froststopgen sondern nur am rotierenden Teil.

Gruß aus dem Schiffbau, wo die Propeller Dank Drehzahl und Durchmesser gerne mal kavitieren.
heppsen

**berti1554** · 13.02.2010, 19:50

AW: Frostschutz Motorkühlung

OT: Kavitation tritt auch an nicht rotierenden Teilen auf, zB Pumpengehäuse (sinnvoller Weise gibts um Schiffschrauben keine Gehäuse ;-)

Gruß - Robert

**heppsen** · 13.02.2010, 22:03

AW: Frostschutz Motorkühlung

Moin Robert,
das stimmt. Dann brauchts aber ersnthafte Fliessgeschwindigkeiten.
Gibts das im KFZ Motor?
Kann ich mir nicht vorstellen, ich weis es aber nicht.

und mit Schrauben halten wir Bauteile zusammen, angetrieben wird immer noch mit Propellern. Aber auch da sinnigerweise meist ohne Gehäuse.... noch....
:-)

Gruß
heppsen

**delSilencio** · 13.02.2010, 22:28

AW: Frostschutz Motorkühlung

Also, gekühlt wird der Motor auch nur mit Wasser. Der Kühlmittelzusatz ist 1. gegen das Einfrieren des Wassers im Winter und 2. ein Korrosionsschutz für den Kühlkreislauf, also Motorblock, Wasserpumpe und Kühlerrippen.

Günen, blauen und gelben Kühlerwasserzusatz kann man unter einander mischen, den Roten allerdings nie mit einem der anderen mischen oder ergänzen. Die vertragen sich nicht, flocken aus und verstopfen das System. Ergebnis: Kühler verstopft,Thermsotat verstopft, Pumpe verstopft= Motor zu heiss und kappppotttttt. Was in den jeweiligen Motor reingehört steht ebenfalls in der Betriebsanleitung, wegen der unterschiedlichen Antikorrosionsadditive.Denn z.B. Aluminiummotoren benötigen wegen der speziellen Rostscutzadditive einen anderen Frostschutz als Eisenmotoren, nämlich den Roten.

Ds Mischungsverhältnis Coolant und Wasser steht 1. in °C-zahlen auf der Packung und 2. in der Betriebanleitung des Fahrzeugs, generell so um die -35°C(zumindest für unsere Regionen)

**oijoijoij** · 13.02.2010, 22:31

AW: Frostschutz Motorkühlung

Mit Schrauben fahren: Geht doch ... :D

Geschraubte Grüße,
oijoijoij

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