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5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

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    5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

    Hallo alle miteinander,

    ich habe eine Frage bezüglich eines 5 Wege Kupplungsstücks, welches sich in dem Motorraum meines TD4 befindet.
    Folgendes ist passiert: Kraftstoffpumpe im Motorraum hatte sich verabschiedet. Neue Pumpe bestellt und einen Bekannten (betreibt eine freie Werkstatt, nach diversen Schließungen ist die nächste Landy Werkstatt etwas weiter weg von mir und bisher war auch alles was er gemacht hat einwandfrei) einbauen lassen.
    Nun ist es so, dass von der Pumpe eine kleine Kraftstoffleitung zu einem Kupplungsstück verläuft, welches noch 4 weitere Leitungen miteinander verbindet. An genau diesem kleinen Plastik-Witz ist nun die Halterung zu der Kraftstoffleitung der Pumpe abgebrochen.
    Auf Anfrage beim Freundlichen in der na ja, Nähe ist es ja nicht wirklich, wurde mir gesagt, dass es diese Teilchen nicht einzeln gibt, ich müsse die komplette Kraftstoffleitung von Tank bis Motorraum mit bestellen..... Kostenpunkt: über 600€ (!!!). Und das für ein kleines Teil, was in der Fertigung vielleicht 1€ kostet.

    Mir wurde jetzt gesagt, dass es sich bei den Leitungen um irgendwelche speziellen Leitungen handelt, die sich unter Erhitzung verformen und so an dieses Kupplungsstück dran gemacht werden, weshalb es das auch nicht einzeln gibt.
    Jetzt frage ich mich natürlich, ob ich die Leitungen im Landy nicht auch an ein ganz normales Kupplungsstück dran bekomme, klassisch mit ner Schelle oder sowas.
    Ich bin leider selbst Laie was Autos angeht, daher muss ich jetzt mal so blöde nachfragen. Bekomme ich denn ein Kupplungsstück an die Leitung, wenn ich einen Ersatz hätte? Oder ist die so starr, dass man das mit Schelle und Co vergessen kann?
    Ich habe die Möglichkeit, mir ein solches Kupplungsstück auf der CNC Fräse aus Werkzeugstahl fräsen zu lassen. Jetzt ist natürlich die Frage ob ich das Problem damit auch so einfach (und ohne über 600€ zu zahlen, und dabei nur ein billiges Plastikteil zu benötigen) gelöst wäre.
    Kennt sich jemand damit aus, bzw. hat jemand hier Ahnung, wie das mit diesen Leitungen ist, ob ich da überhaupt das selbstgefräste Kupplungsstück drauf und vor allem fest gezogen bekomme?

    Am Montag hab ich das Originalteil und dann wird die Fräse nachgebaut. Ich hoffe mir kann bis dahin jemand weiter helfen!

    Danke!

    Gruß
    Christian

    #2
    AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

    Hallo Christian,

    ich werd gleich mal in den Handbüchern nachschauen, ob ich Informationen zu dem Teil finde. Bisher musste ich mich noch nicht so sehr mit dem Kraftstoffsystem beschäftigen, lediglich mit den Rücklaufleitungen am Motor.
    Aber zum Thema Teilekosten...:
    Bei mir war vor einigen Jahren die kleine Plastikbuchse vom Kupplungsgeberzylinder (sitzt auf nem Bolzen am Kupplungspedall und hält den Geberzylinderkopf) gebrochen. Das Teil kostet in der Fertigung höchstens 50Cent...und was musste ich machen...für 300 Euro nen neuen Geberzylinder kaufen (denn dazu gibt es nur diese Buchse) und dann alles einbauen lassen, inkl. Entlüftung des Systems...tja, und nach 5 Monaten war se wieder kaputt...Hab mir dann einen neuen Bolzen drehen lassen und der Geberzylinder ist jetzt seitlich mit ner Mutter gehalten...jetzt ist ruhe.
    Tja, manchmal muss man eben kreativ sein...
    OK, soweit erstmal...ich schau gleich ma in den unterlagen nach...bis dann

    Viele Grüße
    Freelandy

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      #3
      AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

      Hallo Christian,

      so, hab mal nachgeschaut, aber leider nicht so viel gefunden. Hatte gehofft ein Bildchen des Teils zu finden...hab aber mal ein Bild von der Lage mit Beschreibung der Funktion (auf Englisch), sowie nem Schema angehängt. Vielleicht kann ja hier noch jemand anderes weiterhelfen.
      Ist denn nur eine Halterung (Clip) abgebrochen oder ein Anschlussstück?

      Viele Grüße
      Freelandy
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        #4
        AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

        Hallo Freelandy,

        danke für die Infos. Wenn ich das so richtig sehe, dann ist es genau das Kupplungsstück auf den Bildern (Teil Nummer 12).
        Ich hab mal eine offizielle Zeichnung des Ersatzteils als PDF angehängt, welche ich vom Händler bekommen habe.
        Hier sieht man das Teil, welches mit 2 roten Strichen eingezeichnet ist.
        Dort ist beim anschließen der Kraftstoffpumpe genau der Anschluss oben links abgebrochen. Eben genau der Anschluss, welcher an die Leitung der Kraftstoffpumpe gesteckt wird.

        Nachdem wir gestern das Kupplungsstück vermessen, zerschnitten und rekonstruiert, sowie das CNC Programm geschrieben wird heute das Teil aus Alu gefräst (laut dem der mir dabei hilft ist das Alu, welches auch in der Raumfahrt benutzt wird; böse Zungen würden jetzt behaupten, dass es ein Zeichen ist, den Landy auf den Mond zu schießen... Na ja, wenigstens hat es etwas gutes an einer Hochschule zu arbeiten, die solche Geräte haben und Mitarbeiter, die sich daran auskennen....)

        Ich bin mal gespannt ob alles passt, ich werde entsprechend Bericht erstatten!

        Danke für deine Hilfe!

        Gruß
        Christian
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          #5
          AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

          Hallo Christian,

          habt Ihr mal in das 5 Wege Kupplungsstück rein geschaut?

          In dem Text von Freelandy steht was von Ventiel und Beemetall...

          Wenn Du nun ein Adapterstück baust, welches nur 5 Ein- und Ausgänge hat, wird eventuell der Kraftstoff nicht mehr in der optimalen Temperatur an die Einspritzpumpe geleitet.
          Ob es was dadurch zu Problemen kommen kann weiß ich nicht.


          Viel Spass beim Tüfteln
          don't dream it - be it

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            #6
            AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

            Hallo Christian,

            genau das befürchte ich auch, was Ottowerner geschrieben hat. Ist es denn nicht möglich nur das Anschlussstück nachzufertigen und z.B. über ein neues Feingewinde einzuschrauben und am besten zusätzlich noch einzukleben? Dann könntest du das original Kupplungsstück/Ventil weiternutzen und nur den Anschluss reparieren. Vielelicht gehts ja auch so. Leider gibt's nirgends eine Detailzeichnung von dem Teil...im zweifel doch nochmal bei LR wegen der Funktion erkundigen.

            Viel Erfolg und halt uns auf dem laufenden ;)
            Zuletzt geändert von Freelandy; 10.02.2010, 22:41.

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              #7
              AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

              Hi Christian,

              ich habe vor einiger Zeit versucht den Dieselfilter zu wechseln und dabei festgestellt das ich den Schlauch nicht von dem besagtenn 5-Wegeventiel abbekommen und hatte Bedenken dass ich das Ding zerbreche bevor es sich löst. Deshalb fahre ich auch noch immer mit dem alten Filter, allerdings bisher absolut problemlos.
              Mich würde auch mal interessieren ob das Ding lediglich ein Kupplungsstück ist oder wirklich ein Ventil da drinnen ist, was ich auch glaube denn ich fand das Bimetallventiel sonst nrigendwo.
              Ich hatte vor, und werde das dann wohl auch so machen, den Schlauch zum Filter einfach über zu schneiden und nach dem Filterwechsel mit einer Tülle wieder zu verbinden. Dann kann mir so ein Mist wenigstens nicht passieren....
              Fred
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                #8
                AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

                Das sieht mir aber eher nach ner Verteilerkupplung aus, als nach nem Ventil, allerdings, kann es auch Flussrichtungsgebunden sein, also auch ein Ventil.
                Da sitzen sogenannte Klickschellen drauf, die lassen sich mit nem kleinen Schraubendreher leicht auseinanderdrücken, und mit nem Seitenschneider wieder verschliessen, so braucht man nicht neue zu benutzen. Aber, beim Abziehen des Schlauches kann es sein, das das Innenleben des Verteilers abbricht, dort also schön vorsichtig aggieren. beim wieder Aufstecken einfach den Verteiler mit spülmittel oder Spucke benetzen, damit der Schlauch leichter drauf geht.

                lg Karsten

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                  #9
                  AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

                  das wird schon ein Ventil sein denn es heisst schon 5-Way-valve und ich kann auch das gesagte Bimetallventil, welches entscheidet ob der Diesel im Rücklauf zum Tank durch den Kühler läuft oder nicht, nirgendwo sonst finden.
                  Die Clic-Schellen braucht man nicht öffnen und schliessen (lohnt es nicht da die ca. 10 cent je Stck. kosten) denn der Schlauch zum Filter ist mit einem Bajonettverschluss angeschlossen....nur, er klemmt!
                  Ich habe das Bild mal beschriftet und grösser angehängt.

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                    #10
                    AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

                    ich habe dann heute doch versucht den Filter zu wechseln und prompt ist das blöde 5-Way-Valve zerbrochen. Ich habe dabei keine Gewalt angewendet sondern wollte den Schlauch überschneiden aber dabei ist der Nippel der nur aus dünnem brüchigem Plastik ist schon abgebrochen.
                    Weiss hier mittlerweile jemand ob das 5-Way-Valve in Wirklichkeit nur ein T-Stück ist oder ob ich jetzt für die o.g. 600€ das ganze Gelump erneuern muss?

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                      #11
                      AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

                      Hi wanna_be_free!

                      Also ich kann dir mal zusammenfassen, was ich nun mit dem Teilchen hab anstellen müssen.
                      Ein Kumpel und ich haben das Teil vermessen und nachkonstruiert. Danach ging es an die CNC und das Ganze wurde aus einer Alu Legierung gefräst die sonst bei der ESA in der Raumfahrt verwendet wird. :-D
                      Nachdem das teil fertig war wurde es eingebaut.... grundsätzlich kein Problem, gäbe es nicht diese doofen Schrumpfschläuche, die nicht wirklich richtig an das Verteilerstück dran wollten. Nun, wir haben jetzt noch ein paar Überschläuche zwischen dem Verteiler und den eigentlichen Schläuchen gebastelt und das scheint auch wunderbar zu halten. Zumindest hab ich nicht feststellen können, dass Diesel raus läuft oder dergleichen.... alles dicht und das Auto fährt..... :-)
                      In der Tat handelt es sich hier nur um ein Verteilerstück und mehr nicht. Also richtig billig von dem Material. Selbst die Kraftstoffrückführung ist da direkt verbunden mit um so eine gewisse Kühlleistung für den Kraftstoff zu erzielen (wenn ich das richtig verstanden habe). Maße und angaben zu den Bohrungen konnte ich dank der Beiträge hier auch genau nachvollziehen so dass das Teil eigentlich genau so sein sollte wie das Original nur eben nun etwas "exklusiver"... ;-)
                      Einzig und alleine der Einbau ist etwas doof bedingt durch die Stelle wo das Teilchen sitzt und dass man da so schwer dran kommt. Daher haben wir dann auch das mit den Überschläuchen gemacht, da wir nicht genug Gewalt aufbringen konnten an der Stelle um die anderen Schläuche drüber zu bekommen.... geschweige denn sie erhitzen zu können um sie drüber zu bekommen. Aber so lange es funktioniert (und das tut es wie gesagt) soll es mir recht sein....

                      Hoffe ich konnte dir damit etwas weiter helfen!

                      Gruß
                      Christian

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                        #12
                        AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

                        vielen Dank für den Bericht und ich denke dann mach ich das ganz einfach mit Festo-Teilen bzw. Schlauchverbindern usw. Weisst du die Maße bzw. die Innendurchmesser der Schläuche noch denn die Karre steht jetzt in meiner Halle und ich kann im Moment nicht nachmessen.
                        Was ich aber mittlerweile weiss ist das die Rücklaufleitung über eine 2,8mm Reduzierung mit dem Tank verbunden ist um die Hauptmenge direkt wieder der 2.Pumpe zuzuführen. Aber da kann ich ja einfach eine Scheibe mit 2,8mm Bohrung verbauen. Das heisst bei dir könnte zuviel des vorgewärmten Diesels zurück in den Tank statt in die ESP laufen und der Diesel ist im Schnitt zu kalt also weniger Leistung....naja, es gibt sicher schlimmeres. Übrigens 600€ nette hat man mir soeben auch durchgegeben, komplettes Schlauchpaket, einzeln gibt es nicht
                        Nochmal vielen Dank für die Antwort!
                        Ich glaube das ist das erstemal das ich hier Hilfe bekomme statt zu geben. Also zahlt sich meine Hilfsbereitschaft doch irgendwie aus....
                        Gruss fred

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                          #13
                          AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

                          Sind die Festo Scläuche und andere Zutaten Benzol beständig?
                          Wenn was fehlt kann ich das auch besorgen, wir haben auch viel Festogedönse in der Firma.
                          Da nun ein ein neues Kupplungsstück angefertigt wurde, wird das alte mit dem abgebrochenen Anschuß nicht mehr benötigt.
                          Einfach mal mit einer feinen Säge aufsägen und schauen ob da nicht doch was drin ist.

                          freundliche Grüße
                          Satan
                          Entweder man liebt den Freelander selber,
                          oder seine Frau und damit auch den Freelander
                          oder beides
                          ansonsten fährt man lieber Kawa :tongue:

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                            #14
                            AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

                            hallo Satan,
                            ich habe mir schon was, hoffentlich passendes, bestellt. Ein Aluverteilerblock mit Hohlschrauben und Ringanschlussnippeln. Ich denke das haut so hin denn so wurden auch immer die Leitungen an Mengenteilern montiert und wenn nicht komme ich gerne auf dein Angebot mit dem Festo-kram zurück!

                            Ich werde dann mal das Teil zerteilen und Fotos davon machen...mal sehen aber das wird nichts drin sein ausser strömungsverändernde Barrieren...naja, für lächerliche 600€ kann da ja nichts drin sein, oder?
                            LG Fred
                            Zuletzt geändert von wanna_be_free; 26.03.2010, 21:19.

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                              #15
                              AW: 5 Wege Kupplungsstück an der Kraftstoffleitung

                              ich habe mir das Zerschneiden gespart denn man sieht auch so ganz gut was da drinnen ist: Nothing!
                              Einzig der seitliche Rücklaufanschluss ist nur über eine 2,8mm Bohrung als Reduzierung mit der Vorlaufleitung verbunden
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