AW: elektrische Motorvorwärmung

Nun... Die Frage hast Du doch selbst schon beantwortet, oder?
Wie soll denn ein Heizelement mit einer Leistung von 1,2kW die gleiche Heizleistung bringen wie ein Heizelement mit 4,2kW? Das ist die 3,5fache Leistung. Zudem vergleichst Du so Systeme mit unterschiedlichen Einsatzzielen.

Die Thermotop wird, damit innen warme Luft generiert wird, das Kühlwasser erhitzen (müssen). Eine Motorvorwärmung soll den Motor vorwärmen.

Gruß, Heiko


Gruß, Heiko

AW: elektrische Motorvorwärmung

die erbsenzählerei bringt hier nichts


fakt ist

bei kältegrade ist ein vorgewärmter motor
startfreudiger als ein
ungewärmter motor bei -20C aussentemperatur

wenn das günstig mit einem
hot frog geht..
so wie in skandinavien üblich
.. dann ist es prima




warmduscher
dürfen sich gerne
ne rund um
wellneess klima
standheizung...ggfls mit whirlpool etc einbauen
die haben dann sicher auch
unbedingt
elektrisch vorgewärmte sitze
nötig..


jedem, das , was er braucht

ps
in sibirien
tuts auch
ein holzfeuer
unter dem motor

AW: elektrische Motorvorwärmung

Ich hab heute einen HotFrog von der Schwalm (www.schwalm-kg.de) eingebaut und bin bisher sehr zufrieden mit dem Gerät. Dabei lag mein Fokus wie oben beschrieben auf einem möglichst einfachen Gerät, welches ich selbst montieren kann und was ein möglichst sinnvolles Preis-Leistungsverhältnis hat. Man bekommt das gute Stück ab 125 EUR. Als Einbauort, habe ich eine gut zugängliche Stelle nahe dem Motor gewählt (wer es genauer wissen möchte schickt einfach ne PN).

AW: elektrische Motorvorwärmung

Hoppla, ich hatte gar nicht bemerkt, dass dieses Modell hier ja schon diskutiert wird. Hatte nur die erste Seite gesehen/gelesen.

Ich habe von Schwalm bestätigt bekommen, dass der Vorwärmer für den Defender etwas mager sein könnte und habe mich als Laie dann etwas mit dem Kühlkreislauf/-kreisläufen im Defender TD5 beschäftigt. Das Ergebniss dieser "Studien" war, dass ich den kompletten kleinen Kühlerkreislauf (Motor - Wärmetauscher (Heizung) - Pumpe - Motor) mit handelsüblichem Schaumstoffdämmmaterial gedämmt habe. Klingt vielleicht komisch, macht (meiner Meinung nach) aber mächtig Sinn. Der kleine Kühlkreislauf ist nur dafür da, die entstehende Wärme am Motor zu verteilen und natürlich für die Enteisung der Scheiben zum Wärmetauscher zu bringen. Ist die Kühlmitteltemperatur dann hoch genug, öffnet das Ventil den großen Kühlkreislauf und der Kühler (Front) wird durchflutet. Dann wird's auch richtig kalt ;-) OK, was verspeche ich mir vom gedämmten Kühlkreislauf?

1. der Motor wird prinzipiell schneller warm,

2. die Wärme nach dem Start wird (fast) nur für den Motor und die Heizung verwendet und entweicht nicht über die mehr als 3 Meter Gummischlauch

3. die von der Standheizung/Motorvorwärmheizung gelieferte Energie gelangt in größerem Maße zum Motor und verschwindet nicht schon auf dem Weg dahin über die Oberfläche des Schlauchsystems

Da es heute (Mitte November) bei uns fast 18°C waren, kann ich noch keine sinnvollen Messwerte liefern, aber der Motor war nach ca. 1500 Metern Fahrt und 45 Min. vorheizen auf Betriebstemperatur. Ich werde in den nächsten Tagen mal ein paar sichere Werte ermitteln und einstellen. (Ein Überhitzen des Motors kann auf diese Weise aus meiner Sicht nicht auftreten, da der große Kühlerkreislauf von diesen Veränderungen vollkommen unbeinflußt bleibt und genügend Kühlleistung bringen sollte.

Der sinnvollste Einbauort für den Vorheizer ist übrigens nahe am Motor (nach Fließrichtung des Kühlmittels) also auf keinen Fall oben am Wärmetauscher. Ich habe meinen vorn links (von vorn auf den Defender geschaut) eingebaut. Von hier ist es nur noch ca. ein Meter bis zum Motor und man hat gut Platz für das Gerät und dern Stecker (der hängt bei mir gleich aus dem Kühlergrill). OK, Soweit dazu von mir ... Bin auf Eure Meinung und Erfahrungen gespannt.

PS: Übrigens, müsste das Dämmen des kleinen Kreises auch ohne Vorwärmer einen spührbaren Vorteil bringen!

AW: elektrische Motorvorwärmung

@forsty

kannst du bitte ein foto vom einbauort hinzufügen

AW: elektrische Motorvorwärmung

Hallo forsty,

ich hab Dir ein PN zu dem Thema geschickt. Ein Bild wäre wirklich klasse! Mein HotFrog hört nach 3 min. auf. Hab ihn wahrscheinlich ungünstig plaziert - im Zulauf des Heizungskühlers.

Gruß

Rainer

AW: elektrische Motorvorwärmung

jepp, jetzt kommen zwei (Handy-)Fotos, die sind aber etwas schlecht zu erkennen.

Blick von oben in den Motorraum:


Blick von vorn unter der Stoßstange hindurch:
http://www.fotograf-jan-gutzeit.de/temp/43.JPG

Wem die Bilder nicht recht weiter helfen, der kann es auch mal mit folgender Skizze aus dem handbuch versuchen, die ich eigens zu dem Zweck bearbeitet habe. Die große rote Stelle ist die, an der ich den Vorheizer verbaut habe. Dann habe ich den Weg des kleinen Kühlkreislaufes farbig gekennzeichnet. Die grau unterlegten Leitungen sind die, die ich bei mir gedämmt habe. Dazu auch das folgende Bildmotiv.

http://www.fotograf-jan-gutzeit.de/temp/Kuehlkreislauf-td5-daemmen.jpg

Dämmmaterial:


Ich hoffe ich konnte etwas helfen. Wer dann ein paar Mesdaten hat, kann sie gern mal einstellen vor allem, wenn jemand mal einen Referenzwert vor der Dämmung ermitteln könnte, wäre ich sehr froh.

Beste Grüße und der Winter kann kommen ...

AW: elektrische Motorvorwärmung


Fakt ist: Mit dem norwegischen 240 Volt Steckdosenvorwärmer wird das Kühlwasser in einer 1/2 Stunde nicht kochend heiss, sondern eben gerade so warm, dass der Motor immer gut startet.

Mit dem NANOCOM kann man die Kühlwassertemperatur und die Vorwärmung durch den kleinen norwegischen Tauchsieder gut mitverfolgen und die Temperatur exakt ablesen:

Aussentemperatur : - 10 Grad Celsius
Halbe Stunde Vorwärmung: + 10 Grad Kühlwasser
Längere Vorwärmung : 15 - 20 Grad Kühlwasser.

D.

AW: elektrische Motorvorwärmung

@DL2MGB
kannst Du mal nen Kauflink zu dem Ding posten? Klingt doch auch nicht schlecht. ich hab nen Landyfreund, der ganz verrückt nach Skandinavien und eben einem solchen Heizer ist.

Danke Dir!

AW: elektrische Motorvorwärmung

FORSTY -

hab den kleinen Tauchsieder vor 10 Jahren bei RINKERT erworben. Bin im Moment nicht zu Hause. Dort sind die Unterlagen abgeheftet. Kann ich am kommenden Wochenende raussuchen, oder Du guckst mal in die RINKERT Internetseite.

D.

AW: elektrische Motorvorwärmung

Danke für den Tipp, hab es leider auf der Seite nicht gefunden. Reicht mir aber, wenn Du es mir dann schicken kannst, wenn Du wieder daheim bist.

AW: elektrische Motorvorwärmung

Moin!
Die DEFA-Systeme findet man unter:

oder


Für den Td5 braucht man den Sieder 111 und den Adapterring 460367. Siehe http://www.defa.com/...
Den 111 sollte es im Komplettset mit allen Anschlusskabeln geben. Jeder Boschdienst kann die Dinger besorgen und das Internet ist voll davon, wenn man erstmal weiß, was man sucht.

Gruß, Heiko

AW: elektrische Motorvorwärmung

Das ist die - vor 10 Jahren - eingebaute, preisgünstige DEFA Kühlwasservorwärmung, die heute noch funktioniert. Ein kleiner Tauchsieder mit Thermostat , der letztlich an die 240 Volt Stecckdose angesteckt werden muss. Die DEFA-Einbauanleitung zeigt, wie er in den Froststopfen eingeschlagen werden muss.

Nach 1 / 2 Stunde Vorwärmung ist das Wasser nicht mehr frostig kalt, sondern lauwarm, sodass der Motor gut startet.

D.

AW: elektrische Motorvorwärmung

Hallo Jungs, wollte eh einen Beitrag zum Thema Motorvorwärmer schreiben.
Famos Motorvorwärmer heist das Zauberwort. Altes DDR Patent Simpel und gut!
Bspweise Durchmesser 40mm, gibt es im bunten
Haus um die 100€ wenn mann etwas genauer guckt bekommt man die Dinger auch für 45€ so wie ich Glück hatte.
600Watt 30min und schwubs alles warm. Habe mir die vor kurzem in der Serie 3 Diesel verbaut und klappt super. Einfach zw. den Kühlerschlauch an der tiefsten Stelle, Verlängerungskabel eingesteckt und über Zeitschaltuhr gesteuert funzt prima.
Im Netz habe ich nach dem Kauf auch einen Händler gefunden der die Dinger nachbaut. Klasse auch nur weniger Watt 250 Watt um es genau zusagen.

http://www.google.de/imgres?imgurl=h...26tbs%3Disch:1

Muss man dann eben länger morgens an der Steckdose lassen.

Grüsse Sven
PS Der Link ging nicht besser zu kopieren sorry

AW: elektrische Motorvorwärmung


Angegeben ist übrigens der DM-Preis, hab ihn ja schon seit 10 Jahren.

D.