AW: VORWIDERSTAND, FFR 24V COIL FILTER UNIT 552605

Vermutung: Der 24V hat eine 10V Zündspule, die etwas picky sein soll (Hörensagen). Möglicherweise wird da der Strom geglättet, bevor er zur Spule geht.

Allgemein: 24V ist mittlerweile recht selten, dafür gekapselt, wasserunempfindlicher und vor allem original, d.h. mit Standardplänen rekonstruier- und reparierbar. Ein Umbau nach 12V geht in aller Regel mit einem Verlust der Originalverkabelung (Farben, Spezifikationen etc. ) einher. Stromprobleme(bei alten Autos ohnehin nicht selten) werden nun zu Messorgien, weil man keine zuverlässigen Unterlagen mehr hat, und auch aus den Kabelfarben nichts ableiten kann. (Ich hatte hier schon Landys die kannten genau eine Kabelfarbe)
Der Umbau kostet zudem Zeit, Geld und Nerven. Und nun meine Frage: Warum? Weil ein Set Zündkerzen alle X Jahre etwas mehr kostet?

Grüße, Guido

AW: VORWIDERSTAND, FFR 24V COIL FILTER UNIT 552605

wenn man nur die Zündung auf 12 Volt umbaut werden sich da nicht allzu
viele Farben der Originalverkabelung ändern.
Also ganz genau genommen: gar keine.

Die Filterbox ist ein 4.4 Ohm Widerstand der die 24 Volt auf 10 drückt.
Zudem sind da Kondensatoren drin, die beim Starten die vollen 24 Volt auf die Spule durchlassen, damit soll's dann besser funken.

Ich habe beim Umbau auf 12 Volt die Filterbox einfach durch einen 100 Watt 3.9 Ohm Lastwiederstand von Conrad ersetzt. Den kann man dann wegen der Originalität in der schwarzen Box verstecken.

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moin,

zu 1. er reduziert die max spannung welche an der spule anliegt auf ca/max. 10-12 volt

zu 2. das liegt an der trägheit deines messgerätes und der schaltung an sich (spule gegen masse). ist also soweit ok das du nix richtiges messen kannst.

zu 3. die aufgabe/n sind a: der vorwiderstand macht das was in 1. beschrieben und b: der filter "filtert" unerwünschte störsignale raus. somit ist b tatsächlich nur für das funkgeraffel wichtig.

zu 4. das ist recht problemlos machbar und (da muss ich guido widersprechen) ändert auch nicht wirklich etwas am kabelplan.

details zu 4:

lösung 1. wäre filtereinheit rausnehmen und eine 12volt zündspule mit vorwiderstand einbauen (was ja auch eine 24volt ist). die zuleitung bleibt ... alles andere, bis auf die box auch = stromlaufplan bleibt

lösung 2. (nicht mein favorit... aber billig) die zuleitung nutzen, um ein relais zu schalten. das relais schaltet dann 12volt von nur einer batterie zu einer "normalen" 12volt zündanlage. stromlaufplan im bereich der zündung ändert sich geringfügig

lösung 3. zuleitung an einen vollelektronischen 24/12volt-dc/dc-wandler anschließen (vorher den typ für den zweck bei z.b. einem boschdienst erfragen - da gibt es viele verschiedene geignete/ungeeignete). an die 12volt seite kommt dann ebenfalls die "normale" 12volt zündanlage. im stromlaufplan sitzt dann der wandler praktisch an stelle der box. stromlaufplan bleibt also auch recht unangetastet.

lösung 4. komplette umstellung der fahrzeugelektrik auf 12volt... naja... nicht wirklich...

grundsätzlich ist ein umbau auf einen "normalen" verteiler/zündung/kerzen/kabel empfehlenswert, da die wasserdichten/geschirmten verteiler/zündkabel/kerzen mit zunehmenden alter wirklich nerven können. ersatz (wenn neu und gut) ziemlich teuer werden kann und bei einer panne nicht mal eben zur hand ist.

im stromlaufplan für den ffr ist 41 die box, 42 die spule und 58 der verteiler. den plan solltest du haben und du solltest ein wenig "elektrikbewandert" sein, sonst hole dir hilfe. diese art von verkabelung kann jeder waldundwiesenelektriker umsetzen ist für laien aber unter umständen völlig unmöglich.

tip für alle 24volt geschädigten: für lange reisen genügen als ersatzteil eine normale zündspule/verteiler und ein langes 1,5er kabel - dann kann bei einer panne eine notlösung nach punkt 2 gebaut werden für die es ja zündkabel/kerzen in jedem markt gibt... kabel wird dann ohne relais direkt auf die batterie gelegt.

viel erfolg und grüße willys43 - dirk

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bei

lösung 2. (nicht mein favorit... aber billig) die zuleitung nutzen, um ein relais zu schalten. das relais schaltet dann 12volt von nur einer batterie zu einer "normalen" 12volt zündanlage. stromlaufplan im bereich der zündung ändert sich geringfügig

braucht man dann aber noch etwas dass die batterieladung wieder ausgleicht,
"einfach so" funktioniert das nicht.

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jo - die 1. und 2. batterie werden unterschiedlich belastet aber "gleich" geladen... deshalb wäre ein ausgleich angebracht, da gebe ich dir vollkommen recht. und ...

... deshalb ist das nicht mein favorit und eigentlich eine notlösung

funktionieren tut das aber schon "einfach so", leider aber nicht wirklich "richtig" (wobei ich leute kenne, die fahren die notlösung schon ewig)


grüße willys43 - dirk

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das ist das schöne hier.
man bekommt einfach zu jeder frage eine antwort.
also mindestens eine.
und was ich besonders schätze, aus jeder kann man was mitnehmen.
wenn´s in der schule so gelaufen wäre, wäre ich heute bestimmt schon professor.

zu der zündung und der frage nach dem warum: der alte zündverteiler (vermutlich noch von 1973 original) ist alles andere als wasserdicht. die dichtungen an den ausläße für die zündkabel bröseln mir entgegen, die kabel sehen auch schon ziemlich durch aus und ein zündkerzenstecker sitzt nicht mehr so recht fest, wie er soll.
und da die teile tatsächlich recht teuer sein sollen, hab ich mal eine classicspark für kleines geld geschossen. nur als alternative.
ich bin leider noch nicht so weit mit der restaurierung meines lightweight.
hab angefangen, die radlager (alle innnen und aussen) zu wechseln. dazu ist gerade alles bis zum achsstummel gestrippt.
aber damit es danach ohne stopp weitergehen kann, will ich mich schon vorher in das nächste thema eindenken, lesen und einfinden.
cool ifind ich, das entgegen der befürchtung nicht so viel am kabelbaum geändert werden muß.
die dicken kabel helfen hoffentlich auch die (kabel-)brandgefahr zu minimieren.
werde nichts desto trotz einen notausschalter an den batteriekasten schrauben.
außerdem muß ich mir was ausdenken, um die ganze geschichte auch wieder wasserdicht zu bekommen. in wachs eingiessen, oder so.
bin dann doch er von der fraktion viel und überall spass im gelände!
das passt ja dann auch wieder hier ins forum:
vielen dank für den spass hier!
und die vielen antworten.
melde mich wenn´s weitergeht....

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beim umbau auf 12 volt brauchst du noch die unterdruckleitung
zwischen verteiler und vergaser.
die hat der ffr nämlich nicht, weil der verteiler da nur durch fliehkraft verstellt wird.
alles andere, also spule, verteiler, kabels und kerzen, wird ja 1:1 getauscht, aber das unterdruckdings muss ganz neu dazu.
das hier:

AW: VORWIDERSTAND, FFR 24V COIL FILTER UNIT 552605

richtig an der claasicspark hab ich diue unterdruckverstellung schon gesehen.
der gegenpunkt ist unten am flansch vomn vergaser, oder)
ist im moment eine schraube blind aufgeschraubt zum dichten.

danke auch für den link zum bestellen. das hilft immer ungemein, das suchen nach solchen teilen zu verkürzen.


thx,

harry

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flansch unten stimmt, allerdings ist bei mir ein weber drauf,
da hatte der anschluss einen rote kappe.
obs da unterschiede im anschluss an andere vergaser gibt weiss ich nicht.
aber wenn nur einen möglichkeit des anschlusses da ist, wird die ja richtig sein ...

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ja das ist der anschluss. bestimmt.
würde auf jeden fall passen?!

danke für´s posten,

harry