Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

bremsen beim 109 vorn

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    bremsen beim 109 vorn

    hallo zusammen,

    bin vorhin etwas zusammengezuckt hals ich ins teilehandbuch geschaut hab.
    der reihe nach:

    wie schon im fred mit den federn der bremsen beschrieben, hab ich ja ein paar probleme mit meiner
    bremse (pumpen).
    nachdem ich nun hinten für ordnung gesorgt hab ( neue steckachsen und mitnehmer salisbury sowie neue bremsbacken) bin ich heute mal an die vorderachse gegangen.
    sah erstmal alles normal aus. pustekuchen, meine bremsbachen sind vertikal montiert (so wie hinten)
    laut teilehandbuch müssen sie aber horizontal montiert werden !!!!
    seh ich das richtig??????
    eigentlich wollte ich euch nur fragen, ob es richtig ist, dass ich nur einen radbremszylinder entlüften kann, nun muss ich aber den kompletten aufbau der bremsen erfragen :(

    entlüften kann ich nur den unteren ! radbremszylinder, den vom oberen ! geht eine leitung zum unteren.
    nach meinem verständnis kann ich unten keine luft rausbekommen und habe oben ne luftblase sitzen.
    das wäre auch meine erklärung, warum die radbremszylinder laut teilekatalog auf einer höhe, waagerecht angeordnet sind.
    liege ich damit richtig oder falsch?????

    danke für eure tipps, bin schon ganz gespannt, was nun richtig ist.


    gruß stephan

    p.s. ein ende ist abzusehen, meins oder das des wagens :D :D :D

    #2
    Vordere Bremsen

    Stephan,

    Die richtige Montage der vorderen Bremsen ist :

    Beide Bremszylinder sind übereinander senkrecht und nicht waagrecht montiert.
    Jeweils der obere Bremszylinder stosst den Bremsschuh nach vorne Richtung Stosstange. Der untere Bremszylinder stösst den hinteren Bremsschuh unten nach hinten.

    Siehe Bild vom rechten Rad. Habe leider keines ohne Felgen und Bremsstrommel.

    Take care

    Slainte
    Angehängte Dateien

    Kommentar


      #3
      hallo slainte,

      das ist aus dem teilebuch.
      irgendwie macht dieser aufbau sinn.

      wie entlüfte ich denn den oberen zylinder?

      gruß stephan
      Angehängte Dateien

      Kommentar


        #4
        Bremsentlüftung

        Die Bremsentlüftung bei meinem SWB haben wir folgendermassen gemacht :

        Kollege unterm Wagen mit Schlüssel 11 Entlüftungsschraube zu,

        Ich oben am Bremspedal pumpen bis hart, Pedal unten halten,

        Entlüftungsschrauben öffnen, Entlüften, Entlüftungsschraube schliessen,

        Pumpen bis hart, Pedal halten,

        Entlüftungsschrauben öffnen, Entlüften, Entlüftungsschraube schliessen,

        usw.

        Achtung : Pedal unten halten Schraube öffnen und wiederum schliessen, Brems Flüssigkeitsstand im Auge behalten.

        Die ganze Aktion soll bei einem linksgesteuerten Wagen hinten links beginnen, längste Bremsleitung, bis zur kürzesten Leitung.

        Scheinbar war es hinten kein Problem, aber am Fluchen an muss der Zugang zu den untenliegenden Entlüftungsschrauben der beiden Bremszylinder vorne, doch etwas knapp sein.

        Die ganze Sache hat ca. 20 Min. gedauert und danach war i.O.
        Habe aber allerding mit einem Druckluftbetriebenem Vakum Bremsentlüfter zuerst die Flüssigkeit vom Brems Hauptzylinder nach hinten links gesogen. Scheinbar war nicht sehr viel Luft in der Leitung.
        Die Leitungen sind bei neu verlegt und überall habe ich neue Bremszylinder und auch einen neuen Hauptzylinder, alles Lucas Girling
        ( neueste Herstellung TRW )

        und DOT 5 Silikon Brems Flüssigkeit, welche keine Feuchtigkeit mehr aufnehmen soll, verwendet.
        Manufacturer and worldwide distributor of automotive equipment and parts founded in 1975. Specialists in ready made Brake Pipe Sets, DOT 5 Silicone Brake Fluid, Brass Unions and other associated products.


        Den oberen Zylinder entlüftete ich durch den unteren Zylinder.

        Hoffe, dass es klappt.

        Take care

        Slainte

        Kommentar


          #5
          Zur Bremse,

          bei meinem 109erStation sind an jeder Seite 2 Radbremszylinder montiert, wenn cih davor sitze einer Oben und einer Unten. Die B-Backen sind rechts und Links von mir.

          Das Bild das du eingestellt hast zeigt nur einen RB-Zylinder. ist das eine Bremse vom 88er?

          Gruß

          Manfred
          mit besten Grüßen
          Manfred

          Kommentar


            #6
            echt witzig, es gibt anscheinend zig arten zu entlüften.
            das öffnen des ventiles erst bei aufgebautem druck ist mir neu.

            wir pumpen bei offenem ventil bis nur noch flüssigkeit und keine luft mehr kommt.

            ok, der obere zylinder wird über den unteren mit entlüftet, ok. das war meine frage.
            trotzdem kann ich mir vorstellen, dass die waagerechte anordnung mehr sinn macht.

            ich hab nen 109 station, wie es da sein muss, weiss ich leider nicht, vielleicht kann mir noch
            nen station-besitzer die eine oder die andere einbauvariaten bestätigen.

            danke für die tipps slainte

            gruß stephan

            Kommentar


              #7
              hallo manfred,

              da warst du schneller :-)

              das ist die zeichnung aus dem teilekatalog von 1988, ist identisch mit 1977
              und zeigt die bremsen vorne an einem 109 4 zylinder 1 ton.

              der 2te zylinder ist nicht gezeichnet, ist nur durch die 2 hinter der nummer ersichtlich.
              leider hab ich im telekatalog keine zeichung für den "standard" 109 gefunden.
              die bremsen des 88 sehen wieder anders aus.
              aber du hast ja den gleichen typ wie ich, also scheint es bei mir so wie es ist ok zu sein.

              mist und ich hatte gehofft, dass ich die lösung für mein pumpen nun hab :(


              gruß stephan

              Kommentar


                #8
                hallo manfred,

                da warst du schneller :-)

                das ist die zeichnung aus dem teilekatalog von 1988, ist identisch mit 1977
                und zeigt die bremsen vorne an einem 109 4 zylinder 1 ton.

                der 2te zylinder ist nicht gezeichnet, ist nur durch die 2 hinter der nummer ersichtlich.
                leider hab ich im teilekatalog keine zeichung für den "standard" 109 gefunden.
                die bremsen des 88 sehen wieder anders aus.
                aber du hast ja den gleichen typ wie ich, also scheint es bei mir so wie es ist ok zu sein.

                mist und ich hatte gehofft, dass ich die lösung für mein pumpen nun hab :(


                gruß stephan

                Kommentar


                  #9
                  Original von apple-freak

                  ok, der obere zylinder wird über den unteren mit entlüftet, ok. das war meine frage.
                  trotzdem kann ich mir vorstellen, dass die waagerechte anordnung mehr sinn macht.
                  das stimmt so schon mal ...

                  da der abgang zum unteren bremszylinder oben sitzt drückt es die luft in den unteren

                  Original von apple-freak

                  ich hab nen 109 station, wie es da sein muss, weiss ich leider nicht, vielleicht kann mir noch
                  nen station-besitzer die eine oder die andere einbauvariaten bestätigen.
                  richtig ist ein zylinder oben und einer untern sonst funktioniert das entlüften nicht
                  weil der abgang bzw. die entlüftungsschraube nicht mehr der höchste punkt sind.

                  gruss bastler

                  Kommentar


                    #10
                    Bremszylinder

                    Ja, SWB 88 mit 2 Bremszylindern wie bei Dir, einer oben, einer unten.
                    Die kleine dünne Kupferleitung vorne am Rad läuft zum unteren Zylinder.
                    Habe doch noch was gefunden. Achse steht auf Böcken und ist verdreht wegen dem Gewicht des Diffs.
                    Linkes Vorderrad, dort wo der Hammer liegt ist unten. D.h.
                    der obere Bremszylinder drückt die Bremsscheibe oben vorne in die Bremstrommel und der untere hinten unten.

                    Diese Modifikation ist für alle 88 ab Juli 1980 gültig. Die 109 hatten diese Anordnung schon immer.

                    Die Bilder im Teile Buch ( Parts Catalogue ) sind nicht immer klar.
                    Leider auch nicht sauber in der grünen Bibel gezeichnet und beschrieben.

                    Take care

                    Slainte

                    PS : Bild vor der Restaurierung der ganzen Achse !!!
                    Angehängte Dateien

                    Kommentar


                      #11
                      Hai!
                      Hier handelt es sich um eine sogenannte Duplexbremse. Beide Bremsbacken werden von je einem einfachwirkenden Bremszylinder in Drehrichtung der Bremstrommel betätigt. Dadurch sind beide Bremsbacken auflaufend. Das wiederum heißt das sie bei Vorwärtsfahrt von der Trommel mitgezogen werden und es zu einer Selbstverstärkung der Bremswirkung kommt. Darum wird diese Bremse auch Servobremse genannt. Bei Rückwärtsfahrt ist dieser Vorteil allerdings futsch.
                      Die Backen sind Vorn und Hinten auf dem Ankerblech senkrecht montiert, nicht waagerecht!Verbunden durch zwei simple Federn.
                      Das Entlüften geschieht wie oben schon beschrieben. Wenn du Druck aufbaust und dann erst den Nippel öffnest, bekommst du mit Gewissheit die letzte Luftblase raus!

                      Grüße
                      Holger
                      was im Magen verdaut wird vom Staat nicht geklaut !
                      Schaf lügt !

                      Kommentar


                        #12
                        Ein Zyl. oben, einer unten, das ist ja mittlerweile geklaert. Keine Ahnung, warum das im Teilekatalog widerspruechlich dargestellt ist.
                        Aber auf der Seite ist auch noch ein echter Fehler drin, IIRC:
                        Der Alu- Druckring (FRC3127; auf Stephans Scan ist die Nummer nicht mehr erkennbar) sitzt nicht hinter der Bremsankerplatte (zur Fzg.-Mitte hin) sondern aussen vor der Bremsankerplatte. Der schoene geschwungene Pfeil ist schlichtweg falsch. So hab ich's jedenfalls in Erinnerung.

                        Gruss
                        Volker

                        Kommentar


                          #13
                          Hallo zusammen,

                          ich zerlege meine vordere Bremse von meinen 1983´er LWB Stationwagon auch gerade und ich muss doch darauf bestehen, dass meine Radbremszylinder waagerecht montiert sind !

                          Vielleicht gibt es verschiedene Bremsankerplatten ?
                          Mal waagerecht und mal senkrecht.
                          Ich stell gerne morgen mal ein paar Bilder ein - heute hab ich keine Lust mehr. Und ich schaue morgen auch gerne nochmal bei dem Militärrahmen in der Einfahrt nach, aber ich meine dort heute auch die selbe Anordnung der Radbremszylinder gesehen zu haben - einer oben und einer unten...

                          Ich will hier keinem zu nahe treten komma aber ... waagregrecht = horizontal, wie der Horizont und das andere halt im 90° Winkel dazu...
                          (nicht böse sein... manchmal schmeisst jeder mal ein falsches fremdwort ein...) ;)

                          Oder es gibt wirklich zwei verschiedene Bremsankerplatten !

                          Gruss Olaf

                          Kommentar


                            #14
                            Hallo OFC,

                            habe nochmal nachgeschaut, 109er Station im Handbuch für SIIa und im Handbuch SIII: einer oben und einer unten also senkrecht.
                            Habe nix waagerecht gefunden, will aber auch nix heißen.

                            Gruß Willys43

                            Sorry- klar der RBZ ist waagerecht, eine gedachte Linie zwischen den beiden verläuft senkrecht. :O
                            43er Willys MB (Vater)
                            65er SIIa 109 Station (Sohn)

                            Kommentar


                              #15
                              Oelabstreifring FRC 3127 & Bremsaufbau

                              Volker hat recht, der Oelabstreifring FRC 3127 wird mittels Dichtmittel (Hylomar) eingeschmiert und von vorne herauf die Bremsankerplatte montiert.

                              Habe in der grünen Bibel auf der Seite 60-8 eine Zeichnung gefunden wo der Aufbau inkl. Bremsen zusehen sind. Die Zeichnung zeigt das rechte Vorderrad. (Also Zahlen 15 & 16 sind gegen Wagenende und die Zahl 17 gegen vorne )

                              Dort sieht man auch, dass der Oelabstreifring (16) von vorne auf die Bremsankerplatte montiert wird.

                              Auf den Seiten 60-10 bis 60-11 wird es auch so beschrieben.

                              Die gilt für die neuen Achsen beim 88er Frontachsen mit F bis G Aenderungskode, meine Vorderachse hat die Nr. 9146570 H somit nehme ich mal an, diese Aenderung gilt ab F bis Ende der Serie 3 Produktion. Das ganze Thema lief bei Land Rover unter dem Namen Achsen Rationalisierung.
                              Wobei die Vorderachsen des 88 auf die jenigen des 109 aufgemotz wurden und man somit nur noch eine Vorderachse für beide Modelle bauen / lagern musste.

                              Olaf,
                              Das einzige was ich mir erklären kann, dass an Deiner Achse schon mal einer die Bremsankerplatte falsch angebaut hat.
                              Senkrecht untereinander liegend, der obere Bremszylinder stöss nach Fahrzeuge vorne; der untere Zylinder stösst nach Fahrzeug hinten.
                              Wie Holger sagt, auflaufende Bremsen.


                              Im Bild sieht man den Oelabstreifring.
                              Angehängte Dateien

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X