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Leistung Lichtmaschine

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    #31
    AW: Leistung Lichtmaschine

    Mit meinem Scangauge II :D

    Life in the slow lane

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      #32
      AW: Leistung Lichtmaschine

      ahh, interessant. Angeschlossen am Diagnosestecker. Enthält ein Voltmeter.
      Also, gehe ich vom ersten überfliegen davon aus das das ohne Frage tolle Teil die aktuelle Bordspannung misst. Um die Spannung zu messen die an der Batterie anliegt, müßtest du auch direkt dort messen.
      Der Anschluß D+ ist direkt zur Batterie geführt, von hier holt sich das Bordnetz den Strom, ab hier entstehen Verluste.
      Würde mich echt interessieren, wie die Spannung am Batterie Pluspol aussieht während das Scangauge 15 oder 12 Volt anzeigt! Interessant.

      Denn, die Spannungsregelung basiert ja auf dem wegschalten des Erregerstroms. Zuletzt mit Zenerdioden und modernst mit mosfets.
      wenn die Spannung unter die Schaltspannung der Zenerdiode oder irgendeinem anderen regelden elektronischen Bauteiles fällt, ist diese kaputt, eigentlich... hmmm

      wer viel misst, misst Mist

      Holger
      was im Magen verdaut wird vom Staat nicht geklaut !
      Schaf lügt !

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        #33
        AW: Leistung Lichtmaschine

        Also, wie das Ding wo und was genau mißt kann ich dir nicht sagen, bin nur Autofahrer und kein E-Techniker.
        AAAber: Man kann anhand dieser Spannung, ich nenne sie mal leihenhaft Batterie(lade-)spannung, ganz gut ablesen, wie voll sie ist, oder besser wie leer.
        Es gibt da sogar eine schöne Tabelle wo die Beziehung zwischen Ladespannung (sorry) und Ladezustand der Batterie draufsteht.
        Ist diese Spannung ca. 15.2-15.4 V ist die Batterie unter 80% geladen, darüber ca.14.2V und ab ca.90% etwa 13.2V und wenn´s ganz voll ist ca. 12.8V. Und diese Spannungen zeigt das Ding auch tatsächlich an.
        Ich denke also das Gerät ist recht brauchbar um zu erkennen, wie es um die Batterie steht. Und mehr will ich ja gar nicht ;)
        Life in the slow lane

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          #34
          AW: Leistung Lichtmaschine

          Dazu hab ich auch noch eine Frage, bei meinem 300 tdi hab ich mit der 65 amp lima schon so meine Sorgen, Hifi an,Anhänger dran,Licht an. Lüfter auf 1,Rückfahrkamera immer an. Da wird es schon eng mit der Leistung (Lima).
          Kann ich nicht einfach eine zweite Lima mit dazu bauen? Habe auf dem Motorblock oben links ( wenn man davor steht) noch befestigungslöcher und auf der Riemenscheibe ist auch noch platz.
          Klappt sowas? bin kein Elektriker.

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            #35
            AW: Leistung Lichtmaschine

            Das kannst du machen. Einfach parallel anklemmen.
            Einfacher wäre es aber einen größeren Generator zu verbauen.

            Holger
            was im Magen verdaut wird vom Staat nicht geklaut !
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              #36
              AW: Leistung Lichtmaschine

              @holger:

              sorry - aber das ist nicht richtig!

              ich erspare mir eine seitenlange abhandlung ;), sondern poste mal eine sehr gute erklärung,
              die ich in 4 sekunden per Google mit dem suchbefehl 2 lichtmaschinen parallel gefunden habe ... ;)

              ansonsten gerne mal HIER nachsehen :D



              Lichtmaschinen sind Spannungsquellen, die mit Hilfe, eigentlich eher grober, Regler auf eine mehr oder minder konstante Spannung eingeregelt werden. Zusätzlich pulst diese Spannung noch mit -bei 3 Polen- dem 6-fachen der Drehfrequenz.

              Wenn man zwei unterschiedliche Spannungsquellen, und geringe Unterschiede gibt es immer, zusammenschließt, produziert man, elektrisch betrachtet, zunächst einen Kurzschluss. Die in den Lichtmaschinen enthaltenen Gleichrichterbrücken verhindern allerdings gleichzeitig einen Rückfluss; deswegen sind Deine Lichtmaschinen noch heil. Wirkungslos ist aber immer eine, nämlich die mit der geringeren Spannung. Welche das ist, hängt nicht von der potentiellen Strombelastbarkeit, hier 90A o. 60A, ab, sondern von der Exemplarstreuung.

              Der Regler ist erforderlich, weil unterschiedliche Drehzahl bei gleichem Magnetfeld des Stators auch unterschiedliche Spannungen hervorrufen. Deswegen senkt der Regler die Feldstärke des statischen Magnetfeldes durch Stromreduzierung in der Statorspule. Da die beiden Lichtmaschinen unterschiedliche Statorspulen haben, würde ein gemeinsamer Regler das Problem verschärfen und nicht beheben.

              Du kannst Dir das ganze vorstellen, indem du zwei Wasserleitungen betrachtest, beide mit einem Rückschlagventil und beide unter Druck, aber unterschiedlichem Druck. Wenn Du nun die beiden Wasserleitungen verbindest und an einem gemeinsamen Kranen Wasser entnimmst, bekommst Du das immer und ausschließlich aus der Leitung mit dem höheren Druck. Und wären da nicht die Rückschlagventile, hättest Du einen 'Wasserkurzschluss' gebaut.

              Soviel zur Erklärung, nun zur Lösung.

              Schließe Deine Lichtmaschinen nicht parallel, sondern lade damit zwei Batteriebänke, die Du zunächst nach Deiner Wahl auftrennst. Sinnvoll angepasst ist das, wenn die Kapazität der Bänke im Verhältnis 3*xAh/2*xAh wie 90A/60A steht. Diese Akku-Bänke trennst Du zunächst. Sie dürfen nicht unmittelbar miteinander verbunden sein, sonst hast Du immer noch verbundene 'Wasserleitungen', nur eben längere.

              Damit Du nun Deine Bordnetzstromkreise weiter wie gewohnt betreiben kannst, musst Du deine Akkus ('Wasserspeicher') mit Hilfe von Dioden ('Rückschlagventilen') an Dein Bordnetz anschließen oder getrennt lassen und einen Wechselschalter verwenden.

              Die Dioden verursachen allerdings einen Spannungsabfall von 0,7V im Bordnetz, wenn es Silizium-Dioden sind. Besser sind Schottky-Dioden, da sind es nur um die 0,3V. Bei hohen Stromstärken ist das aber u.a. eine Frage des Preises. Du brauchst pro Bank eine Diode; die Masse (Minuspol) kannst Du direkt verbinden.
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              Hinter den Dioden kannst Du nun wieder Deine Akku-Bänke zusammenschalten und wie gewohnt betreiben.

              ich würde einfach 'ne fette 140a lima einbauen, oben rechts (immer in fahrtrichtung), die gibt's zuhauf für kleines geld bei ebay.
              wenn an der originalen 'ne pumpe hängt, einfach stromtechnisch abklemmen und weiterbetreiben ...
              gruss
              andreas

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                #37
                AW: Leistung Lichtmaschine

                Ok, ok...einfach anklemmen ist wohl nicht, ich suche gerade krampfhaft, jaa auch bei gugel!!:p nach einem Schaltplan. Gefunden hab ich schon mal die Klemmbezeichnung 44 Spannungsausgleich bei Gen. parallel bertrieb.
                Da muß dann wohl ein elektr. Spannungsausgleich zwischen.

                such such...
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                  #38
                  AW: Leistung Lichtmaschine

                  Sooo, ich habs gefunden!!! Also Bosch schreibt zum Thema Paraiieibetrieb von Generatoren folgendes: Drehstromgeneratoren gleicher Spannung können ohne weiteres parallel geschaltet werden. Besondere Maßnahmen zum Ausgleich sind nicht erforderlich.Durch die Wirkung der Gleichrichter kann kein Ausgleichstrom zwischen den beiden parallel geschalteten Generatoren fließen und ungleiche Generatorbelastung hat keine ungleiche Abnützung zur Folge da ja kein Kommutator vorhanden ist.

                  Also hab ich doch recht gehabt, mein verstaubtes Hirn birgt noch den einen oderen anderen nützlichen Rest Erinnerung...

                  happy Generator zusammenklemming!!!

                  Holger
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                    #39
                    AW: Leistung Lichtmaschine

                    Wenn man zwei unterschiedliche Spannungsquellen, und geringe Unterschiede gibt es immer, zusammenschließt, produziert man, elektrisch betrachtet, zunächst einen Kurzschluss. Die in den Lichtmaschinen enthaltenen Gleichrichterbrücken verhindern allerdings gleichzeitig einen Rückfluss; deswegen sind Deine Lichtmaschinen noch heil. Wirkungslos ist aber immer eine, nämlich die mit der geringeren Spannung. Welche das ist, hängt nicht von der potentiellen Strombelastbarkeit, hier 90A o. 60A, ab, sondern von der Exemplarstreuung.
                    genau das ist der springende punkt, selbst erfahren, beim kunden (pajero) zweite lima und 2. fette batterie eingebaut für 'ne hydraulikpumpe, alles prima soweit ...
                    nach kurzer zeit klagte der, dass die batterien nicht mehr richtig geladen werden - nachgesehen ... da hatte der die beiden batterien parallelgeschaltet, warum auch immer, der hydraulik-schrauber hat ihm das verkabelt, scheinbar im guten glauben ...
                    nachfrage beim bosch-dienst meines vertrauens ergab, dass man eine gewisse änderung an den reglern vornehmen muss um genau diesen o.g. effekt zu verhindern ...
                    weiss nicht mehr was das war, ich habe den dann dahin geschickt und mein lehrkollege vom bosch-dienst hat das kurzerhand erledigt.

                    abgesehen davon würde ich das nicht so machen, sondern lieber 'ne richtig fette lima einbauen, die hat sowieso 'nen viel besseren wirkungsgrad und leichte überdimensioniereun kann dabei nie schaden
                    gruss
                    andreas

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