AW: Leidige Bremsen

Da muss nicht zwingend Luft im System sein, oder hattest du das schon öfter so? Wie alt ist dein Hauptbremszylinder und wie sah die Bremsflüssigkeit vor dem Entlüften aus? Eventuell macht das Bodenventil im HBZ nicht richtig zu. Schraub mal den Deckel vom Vorratsbehälter ab, nimm das Einfüllsieb heraus und lass jemanden die Bremse durchtreten. Der Flüssigkeitsstand im Behälter sollte dann gleich bleiben, wenn er steigt lässt eben das Bodenventil durch. Ist nur mal ne Vermutung...

Gruß - Robert

PS: Ist dieses Symtom permanent vorhanden oder ist es zB abhängig von Temperatur (und Fahrstrecke). Kannst du das System "Aufpumpen" und hast du dann über längere Zeit einen konstanten Gegendruck am Pedal oder sinkt dieses langsam nach?

AW: Leidige Bremsen

Ich habe dieses Verhalten, dass ich schleichend den Bremsdruck verliere, schon länger, allerdings verkürzen sich nun mittlerweile die Abstände, bis ich wieder bis aufs Blech durchtreten kann. Anfänglich lagen zwischen Entlüften und Bremsdruck weg etwa Halbjahresabstände.

Der HBZ wurde vor etwa 2 Jahren gewechselt, aber bei der heutigen Ersatzteilqualität sagt das leider nicht viel aus. Er könnte also defekt sein, das will ich nicht ausschließen.
Deinen beschriebenen Test will ich gern mal machen. Könnte er über den HBZ, wenn der defekt ist, Luft ins System drücken? Oder über einen defekten Kupplungszylinder?

AW: Leidige Bremsen

Moin Peter,

korrigiere mich,aber sind Bremse und Kupplung nicht zwei Kreisläufe, so auch zwei Flüssigkeitsbehälter?

Einkreisbremse bezieht sich doch nur auf EINEN Kreis für Vorder- und Hinterachse!

Grüße

Bernd

AW: Leidige Bremsen

Bei mir bedienen sich Bremse und Kupplung aus dem gleichen Behältnis, haben aber natürlich eigene Kreise. Somit scheidet für die Luft im Bremssystem auf jeden Fall der Kupplungszylinder aus.

AW: Leidige Bremsen

Jau Peter

wo du es sagst, erinnere ich mich der Blechflasche für Terpentin vorn im Motorraum.

Aus einem in den anderen Kreis unter übwerwindung des höchsten Punktes ist eher unwahrscheinlich für so eine Luftblase, eigentlich - QUATSCH es ist nicht möglich!

Lösen sich evtl. die Gummiteile deiner Bremskraftzylinder auf? #
1. Haste mal irgendwie anderes DOT benutzt?
2. Normele Sch...aftermarketquality?
3. Dreckkrümel in das System gekommen (Offroad)?


Gibt derer einige Ursachen, auch ein Span der sich durch einen Kolbendreher zieht und nunnicht mehr abzudichten ist ist möglich.

Bei den Temp. eine "vorzügliche" Arbeit....

Möge die Macht mit dir sein.

Bernd

AW: Leidige Bremsen

Vorratsbehälter: Bei BW's Landy verwenden die Kupplung und Bremse den selben Vorratsbehälter, die Kupplung saugt lediglich etwas höher, dass bei einem Defekt dieser noch Flüssigkeit für die Bremse vorhanden ist. Das hat nichts mit 1 oder 2 Kreis zu tun. 1 Kreis heißt lediglich, dass alle 4 Radbremszylinder über eine und den selben Kreis vom Hauptbremszylinder (1 Kolben) versorgt werden.
Luft saugen: Glaub ich eher nicht, wär da wo was undicht dann würdest du vermutl. auch Flüssigkeit verlieren. Ausgeschlossen ist aber nichts - gibt immer Fehler die es eigentlich nicht gibt. Probier mal was ich oben geschrieben habe und schreib dann ob's so war.
Neuer HBZ (bzw. 2 Jahre) kann auch defekt sein.

Cheers - r

Edit: Kann uU auch eine Einstellungsache sein, daher die Frage zur Temperaturabhängigkeit

AW: Leidige Bremsen

Bei dem Wetter lasse ich bei uns in der Dorfschmiede entlüften. Das kosten 15,- € inkl. der Bremsflüssigkeit. Dann habe ich auch wieder besten Pedaldruck. Aber leider eben nur noch 3 - 4 Wochen lang.

Seit ich den Wagen habe, läuft er mit DOT4. Es sind beim Entlüften keinerlei "Schwebteile" aufgefallen, und auch die Radbremszylinder-Gummis sehen normal aus.

AW: Leidige Bremsen

Dot ist hygroskopisch. Es nimmt Wasser auf. Das ist technisch gesehen so gewollt, damit der Bremsdruck nicht schlagartig wie bei nichthygroskopischen Bremsölen nachlässt.

Das Bremssystem der Serie ist nicht wasserdicht.

Ein Blick ins LR Wartungsmanual bringt folgende Anleitung zum Thema Dot:

Einmal jährlich wechseln (Nicht bloss auffüllen), bei Betrieb in feuchter Umgebung, Wasserdurchfahrten u.a. öfter.

Grüße, Guido

AW: Leidige Bremsen

Der vorletzte Komplettwechsel vor der Rumänien-Tour, der letzte vor etwa 8 Wochen bei Rob in der Werkstatt. Und beim Entlüften wird ja auch immer schön Neues von oben durchgedrückt, bis unten keine Blasen mehr kommen. Daher würde ich das ausschließen.

AW: Leidige Bremsen

Geb ich dir Recht, sollte man machen. Bremsflüssigkeit ist hygroskopisch, das ist aber mit Sicherheit nicht der Grund für die beschriebenen Bremsprobleme. Da ist was anderes faul und ich tippe mal auf den HBZ.

Cheers - r

Edit: Und die Gefahr von einem "hohen" Wasseranteil im Öl ist der verminderte Siedepunkt, Stichwort "Dampfblasenbildung" bei vermehrtem Bremsen und damit verbundener Hitze. Darum wird ja auch der Siedepunkt gemessen

AW: Leidige Bremsen

War auch mehr eine allgemeine Erläuterung. Da beim Bremsen nicht alzuviel Flüssigkeit vor und zurückbewegt wird, wandern Luftbläschen nur in der Theorie an die höchste Stelle. Die bleiben hier und da hartnäckig hängen. Auch altert das DOT bis hin zu schwarzschleimigen Ablagerungen. Beim Auffüllen bleiben diese "Druckpolster" vielfach im System.

In aller Regel, so meine leidige Erfahrung, sind verquollene Gummis und oder Dreck im System, wenn das beschriebene Symptom auftritt.

Grüße, Guido

AW: Leidige Bremsen

Es ist zwar der gleiche Behälter, jedoch befindet sich in diesem ein offenes Rohr, quasi ein zweiter Behälter, das als Reservoir für die Kupplungsflüssigkeit dient. Somit sind die beiden voneinander unabhängig und werden nur gemeinsam befüllt...

Ich hab bei meinem SIIa 88er auch die längste zeit probs mit dem Bremssystem, allerdings wird bei mir der Druck immer höher bis das ganze System die Reifen blockiert...
Steh vor einem Rätsel, hab ich doch schon alles (bis auf HBZ, der aber erst 2 Jahre alt ist) gewechselt. Es gibt also keine zugequollenen Schläuche oder verstopfte Leitungen...
Mir bleibt nur wieder den Sch... Aftermarket Zylinder zu wechseln und zu hoffen, daß das die Lösung war... Allerdings versteh ichs nicht!?
Ich steig ein paar mal aufs Pedal - wird immer härter, einzige Lösung - den Druck an einem der hintern RBZ ablassen, dann spritzt etwas Flüssigkeit raus, ich mach zu und alles beginnt wieder von vorn...
Zylinder vom HBZ muß eigentlich zurück gehen, sonst könnt ich keinen Druck aufbauen - warum geht die Flüssigkeit nicht zurück und hält stattdessen den Druck... da is ja nichts drann an dem Einkreis HBZ ohne Bremskraftverstärker???
Blickt da wer durch - ich nicht mehr ;-)
lg.

AW: Leidige Bremsen

Beim 78er hast Du eine Zweikreisbremse, richtig? Da kann es sein, dass das Ausgleichsventil (unterhalb des HBZ am Rahmen) verstellt, fest oder intern undicht ist.

Abgesehen davon würde ich zwei Jahre alte Teile nicht per se aus der Überlegung nehmen.

Allgemein: Bei solchen Problemen empfiehlt es sich eine Auszeit zu nehmen, die Anlage komplett abzulassen und jedes Rohr, jeden Schlauch auszublasen. Man wundert sich, was da alles rauskommen kann.

Grüße, Guido

AW: Leidige Bremsen

Du hast hier genau das umgekehrte Problem, das Bodenventil im HBZ öffnet nicht. Wenn sich dann das System erwärmt baut sich Druck auf der sich nicht gegen den Behälter entlasten kann. Die Betätigungsstange vom HBZ durch das Pedal kann eingestellt werden und genau das musst du machen - dann sollte alles ok sein.

Edit: Guido, er schreibt vom IIa, somit Einkreis und nicht Bj. 78 (nicht böse gemeint...)