AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

Hei,sollte durch nen Schäkel geschehen mußt nur drauf achten auf die Bruchlast vom Schäkel,sollte wenn dann höher sein,nicht das der Schäkel bricht.Ist immer nur so gut wie das Schwächste glied.

mfg horst k.

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

Verboten? Weiß ich nicht. Es gibt aber 2 wesentliche Gründe warum das nicht gemacht wird: Erstens bringst du das nicht mehr auf wenn sich das zugezogen hat (kann man in "Notfällen" durch das Beilegen eines Stücks Holz oder Rundeisen vermeiden) und zweitens verliert der Gurt durch das "Würgen" an zulässiger Belastung. Somit ist die zulässige Belastung lediglich 0,8 x Nennlast.

Gruß - r

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

he schlau(e) berger,

vermisse ganz einfach in den vielen sehr gut beschriebenen beiträgen zu den berge- hilfsmittel die wirklich guten gurtschlaufen : einmal doppelt genommen - um das zu ziehende teil herumgeschlungen ( rahmen , achse,...) - und natürlich mit dem passenden schäkel an den zug-gurt angehängt.....macht das bergeunternehmen oft einfacher und sicherer. mein auto auf dem trailer wird stets mit mehreren solcher ringgurte ( wo es geht : durch die felge gezogen ) mit spanngurten fixiert....usw.
die vorteile liegen auf der hand: flexibles material ( keine kratzer,...), öfter leichter anzubringen, absolut sichere sache ( gleichzusetzen mit zugeschraubten schäkel ), nicht gerade teuer,....

deshalb habe ich immer ca. 4 bis 6 solcher gurtschlaufen mit dabei!

immer glück auf beim bergen

wünscht iltis

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

OK, und wenn sie mit den beschriebenen Haken ausgestattet sind ist es eh egal, weil dann ja die Haken ineinander greifen. Geht bei Bedarf auch schneller und noch ein Schäkel weniger, den man zu und auf fummeln muß

Thorsten

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

..also, wennst 2 Gurte willst, kannst Du natürlich beide mit Haken ausstatten, muss aber auch nicht unbedingt sein.

die Rundschlingen sind ein guter tip, klar. die meinte ich mit den "eher weichen". Das sind Anschlagmittel, kosten nicht die Welt und sind sehr geschickt. Allerdings vorsicht: eine 2m-schlinge hat effektiv eben nur 1 m (es wird die Länge des Ringes gemessen) und reicht kaum um einen Baum herum
(die Sache mit D x π). Der Baum darf keine 25 cm haben wenns noch zum Einhängen eines Hakens oder Schäkels reichen soll.

Die Sache mit den Verschlaufungen:
wurde schon gesagt: die ziehen sich schnell so zusammen, dass Du sie nie mehr aufbekommst (achtung: nie mit nem Knoten im Gurt ziehen...den kriegst nie wieder raus!)
Das Festigkeitsproblem:
Es kommt bei Gurtumschlingungen dazu, dass die zwei Zugstränge gemeinsam in eine Umschlingung hineinlaufen. Unter Belastung wird diese Umschlingung "aufgerissen". Das Problem dabei ist die ungleiche Belastung, sprich, die Umschlingung wird nur an einer Kante bis zum Bruch gedehnt und die andere Kante bleibt fast belastungslos.
Es gibt deshalb nur einen anerkannten Gurtschlingenknoten, der sehr gerade Belastungsrichtungen aufweist und geringe Unwertigkeiten in der Seitenbelastung des Gurtes.
Wers kann, kriegt den auch wieder auf (ich mal einen zugezogen, aber aufbekommen hab ich ihn auch wieder nicht.....)

Grüsse

der WüFu

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

Sorry WüFu, aber da muss ich dich korrigieren. Eine Schlinge die mit 2m angegeben ist hat im "aufgeschnittenen" Zustand 4m, steht auch so am Zettel.

Gruß - Robert

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

ooops.....
.....entweder hab ich dann nur 1 m oder es is bei meinen anders....ich guck mal bei Gelechenheit...
..Nobody is perfect.....my name is Wüstenfuchs.... :)

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

Meiner Meinung nach ist vor allem wichtig hochwertige Produkte aus zuverlässiger Quelle zu kaufen.
Vor allem ist auch auf die unterschiedlichen Angaben zur Bruchlast zu achten.
Bei gewerblichern Anbietern die professionelles Material nach BG verkaufen wird immer ein WLL angegeben der "Work-Load-Limit".
Dabei ist ein 5-fache Sicherheit einkalkuliert.
D.h. die Rundschlinge, die eine WLL von 1to hat wird gerne mal von irgendwelchen Online-Shops als 5to Schlinge angegeben.
Ebenso bei Schäkeln, die sollten aus hochfestem Stahl, Güteklasse 8 o.ä. gefertigt sein.
Da ist ebfalls eine 5-fache Sicherheit einkalkuliert.
D.h. ein 4,7 to Schäkel hat fast 20 to Bruchlast. Bei diversen Anbietern wird diese Sichherheitsmarge mit eingerechnet und aus einem 4,7 to Schäkel wird dann ein 20 To Schäkel (falls die Schäkel überhaupt entsprechend geprüft sind).
Kann mir keiner erzählen er fährt mit einem 20 to Schäkel gem. BG rum, der würde dann ca. 13. kg wiegen ;)
Ich würde deshalb immer darauf achten professionelles Material von prof. Anbietern zu kaufen, da ist die WLL immer eingestanzt oder angenäht und man kann sich darauf verlassen.

Viel Erfolg beim Bergen;

Grüsse

Bernie

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

Ich habe mindestens dabei:

1x Därr Gurt blau (sieht aber eigentlich weiß aus) 9m (kann auch 8 oder 10m sein ) der hat gut Flex und eignet sich zum anziehen auch mit etwas Schwung.
1x 25m lila (1t) zum abseilen. Der verschleißt einfach und reicht zum bremsen völlig aus.
1x Baumgurt 1,5m den kann man auch mal 2 Mal rumwickeln wenn kein Platz ist (gelb oder grün)
1x Rundschlinge 2m (gelb oder grün)





und dann eben nochmal einen 25m lila, paar Baumgurte und Rundschlingen in div. Längen als Reserve...

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

Eben, Bernie!

so seh ich das auch. Da lieber mal etwas weniger aber immer nur das Bessere.
Gewerbliche Hebezeuge-Verkäufer sind übrigens auch ein guter Einkaufstip.

Richtig schlimm finde ich die Situation bei den Winden:

Da gibt es 4 to.-Winden mit einem Antriebsmotor kaum grösser als der vom Scheibenwischer....aber damit kann man (mit Umlenkung! :D ) ein 4 to schweres Fahrzueg in der Ebene ziehen.

.....das kann meine Hauskatze auch!

Es sollte ausschliesslich um die Hebelast gehen. Alles andere ist Schmuh.

Eh, da kommt mir eine Geschäftsidee....wie gross muss eine Winde sein, um ein 20 to.-Schiff zu bewegen? ---also...zu Wasser....und ohne Wellengang.


Grüsse

der WüFu

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

och komm, Hardy!

Wo willst das ganze Zeug hintun?
Das fällt Dir doch eh durch Deine offenen Bodenklappen! (ist das eigenlich als "Fluchtluk" gedacht???)
Da musst ja Deine Holde zuhause lassen um das alles einzupacken! :D

Grüssle

der WüFu

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

liegt alles auf den vorderen Kotflügeln bis auf den 25m Gurt. Der ist hinten bereits festgemacht und liegt auf der Ladefläche. :D

Schäkel, Rundschlingen und Baumgurte liegen manchmal auch im Beifahrerfussraum.



...ausser ich fahr nach Frankreich...

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

Hei,wie ich schon sagte alles beim Därr geholt und beraten lassen,und wenn ich in online schops sehe was die als 20t schäkel verkaufen kann einem nur schlechtz werden.Kaufe in dieser beziehung nur im fachhandel ein.Habe einen Bekannten der durch einen Bruch im Bergegurt keine Kinder mehr bekommt dank billig ware und nicht genügend Sicherheitsabstand.
Genauso wie Hebegurte nicht zum Ziehen oder bergen geignet sind.
Mein schökel wiegt ungefähr 1Kilo und es muß die zugkraft aushalten und nichts anderes.
mfg
horst k.

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

Bevor hier mit Fachausdrücken wie WLL und so herumgeschmissen wird bitte sicherstellen, dass das was geschrieben wird auch stimmt. Rundschlingen hatten früher eine 8-fache Sicherheit. Mit Einführung der EN 1492 wurde dies auf 7-fach herabgesetzt. Soll aber nicht heißen, dass dann ein 2to Gurt als 14to Gurt verwendet werden kann/soll - hat Bernie ja schon geschrieben. Zum Schäkel, 13kg wird's wohl nicht wiegen;), aber schwer is es sicher, daher auch meine Anmerkung zuvor.

Gruß - Robert

PS: Die Anmerkung zur 7-fachen Sicherheit gilt nur für Rundschlingen, nicht für Ketten oder Schäkel. Da ist diese glaube ich (bin mir nicht mehr, ganz sicher - mal nachschauen) 5-fach

Hast du das Teil der NASA geklaut oder wo kommt das her?! Ein Schäkel das 1kg wiegt und für 20to zugelassen ist kenne ich nicht (was nichts heißt). Haste mal nen Link oder ein Produktdatenblatt?

AW: Bergegurt und Schäkel, aber welche?

Hei, ich muß mich kurz korrigieren meiner hat nur 18T bruchlast der in Edelstahl hat 20T Bruchlast.
Und nochmal ist alles von Därr kann dort auf deren Website angeschaut werden oder im Katalog auf seite 4 oder man fährt vorbei läßt sich beraten oder telefon.
Und die machen das nicht erst seit 5Jahren.

mfg
Horst K.