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KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

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    #1

    KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

    Hallo zusammen,

    Mit grossem Interesse, habe ich die laufenden Dreads zu diesem Thema mitverfolgt.
    Weil mein Dicker jetzt doch schon 110'000km auf dem Buckel hat, wollte ich ihn heute bei ZF Schweiz zum Automatenoel-Wechsel mit allem drum und dran anmelden.
    Aber es kam anders als ich es gedacht hatte ,der nette Werkstattleiter persöndlich erklärte mir wie überflüssig das ganze eigentlich ist.

    Ich war muss ich zugeben etwas verwirrt......?(?(?(?(?(?(?(?(

    Es ist für mich nicht ganz einfach das zusammenzufassen, was er 15 Min. lang erzählte aber ich versuchs mal.....

    Laut seiner Aussage ist ein Oelwechsel nicht nötig, hat sogar eher einen gegenteiligen Effekt bei FZ mit über 100'000km. ( Entweder alle 60'000 oder nie ) Duch die frischen Additive in Automaten werden Abdichtungen ausgewaschen und Ablagerungen gelöst und auftretende Übertemperatur GIBT Probleme, nach seiner Erfahrung ist dann nach 10'000-20'000km ganz Schluss....

    Wenn ein Automat nicht mehr richtig Schaltet ist er Defekt, also reden wir von einer Generalüberholung, dann hält er wieder 100 oder 200'000km.
    Ein Oelwechsel löst das Problem nicht, Abrieb so sagt er gibt es keinen mehr bei diesem Getriebetyp, da er gar keine Bremsbänder oder ändliches mehr aufweist. ( Das war vorgestern )
    Ist also Abrieb da, so deutet es auf etwas anderes hin.
    Auf meine Frage noch dem alten Oel sagte er " klar sind die Additive nicht mehr frisch spielt aber keine Rolle nur das Oel wird dünkler " aha.......

    Er sagte mir ganz klar wenn ich keine Probleme hätte NICHTS machen, es geht mehr Kaputt als es nützt.
    Aber wenn ich es wünschen würde machen sie mir den Oelwechsel nätürlich das ist gar kein Problem, aber es bringt nichts ausser das es Geld kostet und ich mein Gewissen etwas beruhigen kann.....

    War ja ganz toll..... vielen dank Herr Supermechaniker......

    Was meint Ihr... das ist in etwa genau das gegenteilige was die Leute von ZF Deutschland erzählen, wollen die nur gross Kohle machen, oder sind die Schweizer Kollegen zu Faul.....


    Ich weiss jetzt im Moment leider gar nicht mehr was ich machen soll....


    ______________________________________

    Gruss Roger
    Zuletzt geändert von RANGE-FAN; 07.01.2010, 21:01.
    Stichworte: -
    #2
    AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

    Hallo Roger
    Hab mit meinem 4,2SC mit über 100 TKm die gleichen Gedanken..
    Werde mal bei ZF-Service Stgt. nachfragen,ich denke aber
    fachmännisch ausgeführt(Getriebe z.B abgekühlt) und wieder richtig befüllt
    kann es sich nur positiv auf die Lebensdauer auswirken.
    Allgemein hat aber der Fahrstil/Nutzung mit Sicherheit den grössten
    Einfluss auf die Haltbarkeit...Kickdowns,oft hartes beschleunigen und
    schwere Anhänger reduzieren die Lebensdauer eines Automaten
    beträchtlich..

    Gruß Uri

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      #3
      AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

      Komische Geschichte.
      ZF ist von der Lifetimefüllung wieder offizielle weg, BMW auch.
      Und in den einschlägigen BMW Foren fahren reichlich Leute rum, die das gemacht haben. und keinen ärger danach haben.
      Man macht den Ölwechsel ja auch nicht um Schäden zu beheben, sondern um sie zu verhidnern, Vorbeugend also.

      Wenn da schon was defekt ist, lohnt der Wechsel natürlich nur bedingt. Dann muss überholt werden.

      Aber ein neues Öl mit frischen Additiven ist mir in meinem Automaten lieber. Damit der noch lange so tut wie er im Moment tut....:-)

      Deswgen habe ich am 22. Januar Termin in Dortmund.

      Gruß
      heppsen

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        #4
        AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

        Abrieb habe ich selber bei meinem Getriebe (107tsd) in der Ölwanne gesehen. Ölfarbe war auch schon schön braunfarben. Getriebe hat normal funktioniert.
        Spülen, Säubern, Ölwechsel, Filterwechsel, Ventilkugeln erneuern, Getriebe flüstert jetzt und schaltet butterweich.
        G4Dachträger RR LM für 600€ zu verkaufen

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          #5
          AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

          na, das klingt "heiß", was der Werkstattmensch da plaudert :)

          Mit den Bremsbändern hat er Recht. Die gab es früher. Bei Rover zuerst und zuletzt in der Chrysler Torqueflite 727 beim RRC. Bequemlichkeit beim Nachstellen soll sich gerächt haben, wobei die Überdimensionierung des Getriebens m.W. viel ausglich.
          Aber durch irgendwas müssen die Planetensätze im Getriebe geschaltet werden. Soweit ich weiß, sind da Lamellenscheiben die durch Hydaulikkolben gedrückt werden. Diese Scheiben sind ein Ort, wo ganz bestimmt Abrieb ist. Jedenfalls in meiner Vorstellung :) Vorteil ist, daß die Hydraulikkolben selbstnachstellend sind. Genauso, wie bei den Scheibenbremszangen, wenn die Beläge abnutzen.
          Das mit den Ablagerungen (die durch neues Automatiköl gelöst würden) ist, glaube ich, unkorrekt vom Motor übertragen - in dem Kontext, bei dem man abrät einen alten Motor (>100tkm) auf einmal mit Vollsynthetiköl zu fahren.
          Mensch, wo habe ich denn letztens gerade was drüber gelesen .. war glaub´ ich bei Ashcroft. Jemand in einem Forum hatte doch darauf verlinkt. Wesentlicher Inhalt hierfür war, daß das Automatiköl durchaus altert bzw. oxidiert (oder so). Und das geht schneller, wenn die Temperaturen über bestimmte Bereiche gingen.
          [kurz nachgeschaut und da ist es]: http://www.digi-panel.com/digidevicesweb/trannyoil.htm

          Also, sind alle einig, "pro" neues Öl :)
          __________________________________________
          RangeRoverClassic, 4.2l V8,
          Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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            #6
            AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

            Hallo zusammen: ich kann Getriebeölwechsel nebst SPÜLEN!!! und Filtererneuerung nur wärmstens empfehlen: bei 170tkm wegen verdrecktem Öl = neues GM 5L40E Getriebe fällig. (Siehe hier im RR Forum).
            HRH Prince Charles recommendation for workshop on Continent: MEERBUSCH

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              #7
              AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

              Hallo,

              kann auch nur dazu raten!!
              Lifetime-Füllung war früher, ZF rät inzwischen davon ab!

              Mein Getriebe schaltete sehr schlecht, manchmal gar nicht.
              Nachdem die Jungs in Dortmund Öl gewechselt haben / Ölservice gemacht haben (bei ca. 120 Tsd. Km) schaltet Getriebe wieder butterweich!
              Der freundliche wollte ATG für 7000 Euro + Einbau + MWSt. verkaufen (insgesamt über 10 Tsd. Euro!!).
              Lt. ZF schaltete Getriebe deswegen so schlecht weil Ventile nicht mehr richtig auf und zugemacht haben wegen Ablagerungen im alten Oel (6 Jahre), klingt plausibel.



              Gruss, tigerdisco

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                #8
                AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

                Hallo,

                habe auch mit ZF in Dortmund gesprochen und einen Termin für in zwei Wochen gemacht. ZF bestätigte mir - alle 80.000 km Öl wechseln.

                Ist doch klar - die Scheerkräfte verändern mit der Zeit die molekulare Gitterstruktur im Öl. Das bedeutet einfach, dass es altert und nicht einfach nur schwarz wird. Jeder Motor und jedes Getriebe funktionieren am besten mit frischem Öl. Also in meinen Augen hat der o.g. ZF- Onkel einfach keinen Bock sich für 350 EUR den Tag zu versauen und die Finger mit altem Öl zu beschmutzen.

                Mein Getriebe hat sich bei den niedrigen Temperaturen auch mal gemeldet - Getriebenotprogramm stand einmal kurz im Display, allerdings nicht während der Fahrt. Habe es nur am harten schalten gemerkt. Als ich den Fehlerspreicher gelöscht habe deutete alles auf einen Kommunikationsfehler auf dem BUS hin.

                - ach ja das nur so am Rande -

                ich wechsle das Öl auf jeden Fall.
                VG Frank

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                  #9
                  AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

                  Der Schweizer Kollege ist entweder nicht auf dem Stand der Dinge oder etwas träge von zuviel Käsefondue..:D.
                  G4Dachträger RR LM für 600€ zu verkaufen

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                    #10
                    AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

                    @delSilencio: die Schweizer mögen lieber dicke Fische!!

                    Ölservice bringt relativ wenig Fränkli ein, dann lieber warten bis Getriebe den Geist aufgibt und der Umsatz kommt bestimmt (nur später!).

                    Bei der jetzigen Verzinsung von 1 - 2 % auf Guthaben lohnt warten sogar !

                    Gruss, tigerdisco

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                      #11
                      AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

                      ...mit anderen Worten, der Schweizer macht sich mit ehrlicher körperlicher Arbeit nur ungern die Finger ölig, macht sich also lieber dreckige Finger indem er unser Geld arbeiten lässt....:D
                      naja, kurzes Spaßgeplänkel zwischendurch, ich würde schleunigst zusehen, dass der Automat ordentlich gespült,beölt und befiltert wird. Sollte ZF Schwyz dazu nicht gewillt sein, dann mach doch einen netten Ausflug zum Klaus Berger(www.automatic-berger.de) oder koordinier einen Städtetrip in die Kulturhauptstadt Ruhrgebiet 2010 und ZF-Dortmund...
                      Zuletzt geändert von delSilencio; 09.01.2010, 15:11.
                      G4Dachträger RR LM für 600€ zu verkaufen

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                        #12
                        AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

                        @FrankF hat die wesentlichen Argumente dargelegt.

                        Die in einem Getriebe auftretenden Kräfte brechen die Kohlenstoffketten auf und verändern die Molekularstrukturen. Gleiches geschieht durch die Alterung des Öles. Dadurch verliert das Öl und die Additive seine gewünschten (Schmier-) Eigenschaften.

                        Den Ausführungen des Meisters kann ich in keiner Weise folgen.

                        Insofern ist der Ölwechsel in jedem Fall zu empfehlen und verlängert die Lebensdauer des Getriebes.

                        Ciao, Martin

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                          #13
                          AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

                          Hallo Range-Fan,
                          Kann mich den anderen Aussagen nur anschließen,
                          habe regelmäßig bei mehreren BMW´s zwischen 100000 und 150000 in
                          Dortmund Ölwechsel machen lassen, die Fzg. schalteten danach wieder wie neu.
                          Es ist schon fast ein Muß.

                          viele Grüße
                          rangemax

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                            #14
                            AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

                            Hallo zusammen

                            VIELEN DANK für eure zahlreichen Inputs zum Thema.....

                            Kam vor lauter Schneeschaufen erst jetzt zum Tippen... Sorry :D:D

                            Ist also schon eine komische Sache was da Offiziell von ZF Schweiz erzählt wird.

                            Ich Tippe auch in die Richtung zuviel Käsefondue.... nee oder doch keine Oelige Finger.... Egal ich muss mein Auto ja nicht denen bringen.

                            Ich werde mich jetzt um eine passende Alternative umsehen, auch wenn ich nach Deutschland muss oder darf....

                            Danke nochmals für eure Einschätzungen
                            __________________________

                            Gruss Roger

                            Kommentar

                              #15
                              AW: KEIN Automatenoel-Wechsel beim LM V8 02-05 laut ZF-Schweiz AG

                              Moin,
                              ZF Friedrichshafen ist ja von Romanshorn nicht sooooo weit weg....:-)

                              Gruß
                              heppsen

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