AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

@Dragon

ich bezweifele deine theorie.
was soll den bitte passieren wenn der simmering zur achskugel defekt ist ?
es wird etwas molykotefett in den ölsumpf des differential eindringen !
und dann ?
die steinzeitmechanik dieses "grobdifferntials" kannst du mit salatöl schmieren und es wird nichts passieren, somit ist etwas achsfett im difföl imho unerheblich
vielmehr liegt das problem in den teilen selber. ihr könnt eure differentialkörbe hundertmal wechseln lassen und es werden immer wieder mech. geräusche auftreten.
ich hab mir quaife sperren eingebaut und danach war kurzfristig etwas mehr ruhe eingekehrt.
nun "rumpelt" es wieder etwas mehr
imho dreht sich der sachverhalt einzig und allein um den bereich triebling, kegel/ tellerrad.
stellt hier das erforderliche spiel sauber ein und die geräusche sind weg, um aber nach kurzer zeit wieder aufzutauchen

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

Hallo zusammen,

hab´s mit Interesse gelesen, da ich das kenne mit dem Rasseln ab 105 im 6ten bei Lastwechseltempo. Einer der mit den Dingern umgehen kann hat mir erst mal gleich ein paar weitere Geräusche identifiziert und den ganzen Antriebsstrang anschließend ordentlich "entklongt" und die defekte Kupplung getauscht. Nur DIESES Geräusch ist geblieben, allerdings wesentlich leiser. Man hört es bei mir nun nur noch wenn der Dicke richtig heiß geworden ist.

Bei mir begann es wohl in etwa zeitgleich mit dem Einbau von HD Federn wegen der verbauten Winde. Daher passt es, dass gleich DIE zwei Freundlichen meines Vertrauens unabhängig voneinander annehmen es hängt mit der Sinuswelle der forderen Gelenkwelle zusammen (aufgrund des geänderten Winkels). Derzeit überlege ich daher ein Caster Kit zu verbauen.

Aber mal sehen was hier noch so kommt.

mfG
Peter

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

ok, hier hätte ich auch noch was anzuhängen.

mein lastwechselgeräusch: beim apruptem gaswegnehmen ab ca 110 erfolgte ein kurzes rumpeln welches auch als kurze vibration zu spüren war.

dieses offenbahrte sich zeitgleich mit dem einbau von einem neuen fahrwerk von +4-5cm....................
bei dem verbau eines anderen fahrwerkes mit +3-4cm war es weg, bzw verlagerte sich mit geringster frequenz in den bereich von >140km/h

da der sachverhalt nach einbau von sperren sich nachhaltig verbesserte bzw fast beseitigt war, dreht sich mein andenken nach wie vor auf bereich triebling kegel-tellerrad
und hier zusätzlich eventuell eine negative beeinflussung des ganzen bei veränderten knickwinkel der welle................

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

Sodela,..
ich habe mal meinen Freundlichen ausgequetscht warum das mit dem Simmeringen ein Problem ist wenn die kaputt gehn.
Laut Aussage LR:
Die Bruchstücke der Ringe wandern im Diff umher und haben dabei negative Auswirkungen auf alles was sich da drin dreht. Besonders Treiblinge und Tellerrad.

Bei mir wurde zu Testzwecken mal eine Doppelgelenkwelle verbaut und das Geräusch wurde dadurch sogar noch schlimmer und nicht besser. Die alte Welle brachte dann wieder das alte Geräusch. .

Meine kiste ist werksseitig mit einem Terrafrima Medium Load Kit ausgerüstet und somit + 30mm.
Laut allen technischen Spezifikationen ist ein Lift um 30mm kein Problem für die orginale Welle. Alles darüber hinaus sollte mit Vorsicht genossen werden bzw ab 50mm ist zwingend eine Doppelgelenkwelle vorgeschrieben.

Momentan ist meiner bei meinem Freundlichen und der hat den ganzen Antriebsstrang zerlegt, da Microrisse im VGT und HGT gefunden wurden. Festgestellt über einen Ölverlust von 1l in 4500 km Betrieb. Habe aber schon das 2.te VGT.

Dort steht noch 2 weitere TD4 mit dem gleichen Geräusch und keiner weiß so recht was die haben. Sind beide neuste Generation. Irgendwas vom Jan /Feb 2010.

Ich hoffe das ich den dann wieder habe wenn ich wieder in GER bin. Das dauert ja noch 6 Wochen. Bis dahin sollten die fertig sein mit ihrer Bastelei.

Gruß
Dragon

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

Gibt´s hierzu was neues? Meiner produziert nun seit ca 25000 dieses wirklich üble Gerassel im Lastwechselbereich. Hällt aber sonst bisher. Habe vor ca 5000 einen CasterKit verbaut, was die Geräusch lediglich deutlicher werden ließ. Wahrscheinlich weil die Elastomere härter sind als der originalen Gummis und es so besser "durchschallt".

Nun hat der Freundliche das Verteilergetriebe getauscht, weil sich die Vibrationen dort am Hebel nachfühlen ließen. Ist immer noch so ne Art Eigenresonanz ab 100 im 6.ten nach dem Warmfahren. Hat leider nichts gebracht. Auch die Zwischenwelle vom Schalt- zum Verteilergetriebe wurde neu eingefettet. Ohne Erfolg!

Wird wohl nun ein neues Schaltgetriebe geben...

Würde mich über Neuigkeiten freuen - wer will auch als PN

Gruß
Peter

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

Hallo Peter,

ich will dir ja nicht alle Illusionen nehmen, aber ein Getriebetausch wird nichts bringen.
Lese dir nochmal meine Beiträge durch und zähle mal wieviel Getriebe,Verteilergetriebe,Kardanwellen, Diffs,Achsen,Steckachsen,Handbremsen, Kupplung... etc.getauscht wurden.
Und das Geräusch hat sich nie großartig verändert!
Das ganze hat sich über Monate bzw.2 Jahre hingezogen-bis heute.
Mittlerweile akzeptiere ich das und hoffe das irgendwann ein heller Mensch die Ursache findet und Land Rover dann zu ihrem Wort stehen und mein Auto mit reparieren.

Ich glaube mittlerweile, es handelt sich um eine größere konstruktionsbedingte Sache, die sich nicht einfach durch einen Austausch eines Aggregates beheben lässt.

Sonst hätte man schon lange eine Lösung gefunden.
Ich kenne keinen wo das Problem gelöst wurde!!!
Und alle haben getauscht wie die Wilden!

Trotzdem hoffe ich für dich das ihr die Lösung findet.
Und wenn ihr sie gefunden habt, dann teilt sie mir bitte mit!!!

Viele Grüße

Roger

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

Meint Ihr das Geräusch (Rasseln) als wenn eine Auspuffschelle lose wäre bei 'Halbgas'?
Ich habe das auch von Anfang an und Herr M aus K hat sich das bei einer Probefahrt angehört. Nach seiner Meinung ist das völlig normal, da in diesem Lastbetrieb kein voller Kraftschluss der Antriebsteile verhanden ist. Klang für mich damals plausibel und das Geräusch geht bei mir auch weg wenn ich wieder Gas gebe bzw komplett in den Schubbetrieb gehe. Alles was dazwischen ist 'mag' der Antriebsstrang nicht. Ich denke Roland hat mit seiner Fahrleistung gezeigt, dass das nicht zwingend ein Defekt ist.
Hilft nur eins: Vollgas geben ;-)

Viele Grüße, Hans

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

Hi Roger,

Verstehe ja nur nicht, dass es erst bei ca 15000 aufgetaucht ist und schnell lauter wurde bis es dann auf "hohem Niveau" so blieb bis heute. Wer es nicht kennt erschrickt sich zu Tode auf der Autobahn. Kann doch nicht sein, dass da was vor sich hin schreddert, was die meißten anderen TD4s nicht haben.


Schaun wir mal...

Gruß
Peter

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

RTHU22:Um das nochmal klar zu stellen:
Ich und die meisten anderen hier meinen das GEräusch welches im LAstwechsel bei ca.ab 110 km/h auftritt.Ein Ratschen wenn man das Gas wegnimmt und wenn man dann wieder GAs gibt.
Umso schneller umso lauter, umso wärmer umso lauter. (das war die Kurzform)

X-Country:Mir ist es auch erst nach einem Jahr aufgefallen,ob es davor schon gab weiß ich nicht.Es fällt halt nur bei Autobahnfahrten auf (ab 110 km/h).
Ich glaube wenn mehrere Td4 Fahrer das Testen würden,käme es häufiger vor.Vielen Städte und Landstrassefahrern fällt es wahrscheinlich gar nicht auf.
Ich musste das Geräusch den LR Aussendienstlern auch immer erst vorführen.
Erst danach waren die dann der Meinung das es doch nicht Defendertypisch ist.

Mein Auto hat dann ja mehrere Wochen bei LR Deutschland in Neuss gestanden und es wurde alles,aber wirklich alles nochmal probiert,was vorher auch schon mal in meiner Werkstatt getauscht wurde.Wie schon geschrieben alles außer dem Motor!
Nach einer kurzzeitigen Besserung ist das Geräusch wieder da.

Ab wie schon gesagt ich mag nicht mehr und werde damit leben bis irgendeiner eine Lösung findet!

Meine Vorstellung ist mittlerweile, das durch das GAs geben und wegnehmen sich ja der Motor bewegt und dadurch der Knickwinkel und Abstände zu den anderen Aggregaten verändert wird und dadurch das Geräusch bei hohen Geschwindigkeiten entsteht.
Aber was und wie da bin ich kein Techniker für.... ABer selbst die finden es ja nicht raus.

Dagegen spricht aber, das man meint das Geräusch kommt von hinten.Wurde bei mir auch schon mit Micros abgelauscht.MAn war damals der MEinung das es von der H-Achse kommt.
Aber das tauschen des Diffs,Steckachsen....bis hin zu den Federn und Achskörper hat keinen Erfolg gebracht.

Viele Grüße

Roger

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

da komt man mit nem neuen problem aus dem urlaub zurück, um das man sich schnellstmöglich kümmern will, denkt man schaut mal ins forum und findet natürlich prompt Leidensgenossen, die einem auch noch haargenau das eigene Problem beschreiben können und gleich noch motivation nehmen das mal schnell zu beheben...is doch mal typisch td4:D
hm...ging eigentlich davon aus es hat mit der welle zu tun, die seit der höherlegung (ca. 40mm) bei tempo 60 richtig laut schnarrt vibriert und reibt.
das o.g. problem kam dann im urlaub nach ner längeren strecke autobahn zwischen 100 und 120 km/h im lastwechselbereich...km stand: irgendwo bei 34000...vorher noch nie gehabt und zugegeben bin ich beim ersten mal echt erschrocken...klingt auch bisschen als würde man nen gang ohne zu kuppeln reindrücken...so ein ungesundes schleifen...
ne doppelgelenkwelle muss sowieso her und hatte eigentlich gehofft beides wäre damit erledigt, aber wenn hier schon geschrieben wurde, dass es damit nix zu tun haben kann...

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

Hallo zusammen,

hätte mal 2 Fragen :

1. Hat sich das Geräusch geändert (verbessert oder verschlechtert ) nachdem eine neue ZMS eingebaut wurde?

2.Hat sich das Geräusch verändert nachdem die Kupplung erneuert wurde ( wurde glaube ich einmal beschrieben ?)


Doofe Fragen, aber interessieren würde es mich trozdem !!

Gruß Martin

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

Hallo Martin,

bei beiden Umbauten hat sich das Geräusch bei meinem Auto nicht verändert.

Gruß

Roger

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

Ich lese hier und ich glaub´s nicht.
Ich lausche und ich glaub´s auch nicht.

Aber es hilft nichts. Nach der defekten Kupplung vor nem´ halben Jahr wurden jetzt VTG und danach das HTG getauscht und das Geschepper ist immer noch da. Kaum ist die Kiste warm gefahren scheppert´s los beim vorsichtigen wegnehmen vom Gas.

Am Anfang schepperte es ja erst ab etwa 105 und hörte sofort auf wenn man das Gas ganz wegnahm. Inzwischen hört man es schon ab 80 aufwärts im 6ten wenn du das Gas langsam zurücknimmst oder wenn man in diesem Bereich die Kupplung durchtritt. Nun scheppert´s auch noch erst mal nen Stück munter weiter wenn man bei 120 das Gas ganz weg nimmt.

Mal gespannt wie es weitergeht. Langsam frage ich mich...

mfG
Peter

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

...wieso keiner von LR ne antwort geben kann! fühl mich echt von denen verarscht, wenn ich mir das hier so durchlese...fahren wir hier alle mit prototypen rum, bei denen die technik noch am kunden ausgetestet wird oder was?! boah naja wat solls, wenigstens is man nich allein;)

hat jemand tips was ich genau bemängeln soll, wenn ich ihn jetzt das erste mal zum händler bringe? garantie hat er ja noch... würde es als schleifen, klackern, und scheppern im lastwechselbereich beschreiben, das aus richtung Getriebe/VTG kommt...so gut?:p

AW: Mechanische Geräusche im Bereich Getriebe

...für´s ihm halt vor.

Mein nächster Termin ist in 10 Tagen. Da wird dann beim Freundlichen weiter geforscht. Die Hinterachse ???

mfG
Peter