AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

Hallo Zusammen,
Habe auch dieses Nachdieseln. Mal mehr mal Weniger,mal nach Kurzstrecke ca.30Km aber auch schonmal nach BAB Fahrt von ca. 100 Km. Da Rüttelt es die ganze Karre so Richtig durch immer.
Mal eine Frage zu diesem : Flametrap nicht mehr vorhanden, Anschluss am Vergaser dicht verschlossen.
Was ist dieses Flametrap, und wo ist dann diese Öffnung / Anschluss am Vergaser ?
Habe einen Weber Vergaser.
Ralf

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

Moin,

Die Ölkohle bildet sich durch Öl welches an den Kolbenringen vorbei in den Brennraum gelangt. Das muß nicht viel Öl sind, aber im Laufe der Zeit kann sich da einiges anlagern. Dieses wird auch durch die Form des Brennraumes und dessen Thempareturen bedingt. Konstuktionsmässige alte Motoren neigen eher zu Ölkohleablagerungen als neue. Früher war das Entfernen der Ölkohle eine regelmässige Servicearbeit. Ölkohle wird auch nicht nach nur 120km komplett abgebrannt, das kann auch erheblich länger dauern, bei meinem Käfer damals waren es auch mal 500km bis er 'freigebrannt' war.

Der von Robertz erwähnte weiße Schleim deutet auch auf einen nur im Kurzstreckenbetrieb gefahrenen Motor hin, bei dem das Kondenswasser im Motorenöl wegen der niedrigen Themperaturen nicht verdampft ist.

Ich persöhnlich habe die Bosch-Zündkerzen im Verdacht. Diese sind nur durch eine theoretische Umrechnung von den Original Champion-Zündkerzen abgeleitet worden, wohl aber nicht durch einen praktischen Groß-Versuch durch Land-Rover, sonst wären sie durch Land-Rover frei gegeben worden. Ich würde sie umgehend durch Champion oder NGK-Kerzen austauschen. Die rehbraune Farbe sagt eher etwas über das Gemisch aus, weniger über den korrekten Wärmewert der Zündkerze.

Damit ein Motor nachdieselt muß sowohl ein zündfähiges Gemisch im Zylinder als auch eine Zündquelle vorhanden sein. Zündquelle ist wohl glühende Ölkohle, das Gemisch kommt aus dem Vergaser. Eventuell ist das Gemisch zu mager, normalerweise vermindert ein fettes Gemisch die Neigung zum Nachdieseln, wenn ich mich recht erinnere. Mehr-Wissende mögen hier ansetzen. Einen Six-Pot würde ich auf mindestens 3,5% CO einstellen, den Vierzylinder mit 8:1 nicht unter 2,5% CO.

Happy rovering - Birger

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

Zur Info für die anderen: Erstmal geht´s ewig bergauf und dann wieder ewig bergab. Habe diesen Paß mit 2 to Anhängelast hinter mir und das bei Dunkelheit. Dann sieht man die glühenden Brocken aus dem Auspuff rauschen... Wie auf einem Vulkan!

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

Hi Ralf,

Das Flametrap ist in die Verbindung zwischen Öleinfüllstutzen und Vergaser eingeschleift. Sieht aus wie ein Trichter mit Deckel oben drauf. Hat was mit der Kurbelgehäuseentlüftung zu tun. Meines hat nicht mehr 100% funktioniert. Im Ergebnis hat der Motor beim Rückwärtsanfahren in steilem Gelände (also so 30%+) einen ordentlichen Schluck Öl mitangesaugt - nicht ganz so schön - dachte die ersten 2 mal ich hätte mir nen Motorschaden eingefahren.

Hab das Teil vor einem knappen 3/4 Jahr ausgebaut, wollte es eigentlich instand setzen , aber das gibts nur als ganzes für ca. 150€ :( Habs dann weg gelassen, die Entlüftung gegen Eindringen von Schmutz gesichert (aber so, dass Druckausgleich noch möglich ist) und fahre ganz gut damit. Ist auch ne gute Kontrolle wieviel Blow-by man hat, wenns da oben Öl rausdrückt, hat der Motor ne Macke - so meine Theorie ;)


@robertz: np ;) hast ja das gleiche fehlerbild, was könnte näher liegen als dich mit einzuklinken :)

Gruss
Kilian

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

Kilien, nix für ungut, aber ich kam mir etwas veräppelt vor, mit der Antwort auf meine Frage.

Die Kerzen müssen wir jetzt noch wissen, wegen Wärmewert, dann hamma s bald.

Hast Du den Motor mal offen gehabt?
Ich würde jetzt schon den verdacht auf Ölkohle äussern. Dann muss man den Brennraum mal "de-carbonisen" nach WHB und mit dem beliebten Dichtsatz den es ja nicht umsonst dafür gibt.

Das ist bei alten Motoren mit kuren Ansaugwegen einigermassen normal, daß sie Ölkohle ansetzen, die sich bei strammer Verbrennung zum Glühen überreden lassen.
Dazu kommt dann eine leicht ausgeleierte Verstellung des verteilers, der nur langsam zurückdreht und schwupp wird mit dem eigentlich schon ausgeschalteten Zündgeschirr per glühender Rückstände im Motor das Gemsich aus dem Ansaugtrakt noch mal schnell gezündet. Beliebt ist dabei natürlich die Zündung wärhend des Ansaugens.....
Das zündet dann den Rest im Ansaugkrümmer gleich mit und es patscht ordentlich aus dem Vergaser.
Der Motor kann in so einer Situation tatsächlich eine halbe Umdrehung rückwärts machen.

Rein theoretisch kann er sogar rückwärts anspringen, aber das wird wohl nicht lange gutgehen.

Falsche Kerzen mit falschem Wärmewert können das befördern. Deswegen fragte ich nach Verdichtung (des Motors) und den Kerzen dazu. Das muss zusammenpassen.

Der Weber vergaser dabei gefällt mir auch nicht, steht er doch im Ruf etwas mager zu laufen, was eine heissere Verbrennung zur Folge hat.

Allerdings kann das Rückzünden auch mit dem alten Solex passieren. Hatte ich auch schon.


Der weisse Schleim von dem die Rede war, ist im Moment wohl der Witterung gedankt. Kondeswasser im Öl. Warmfahren und Ölwechsel machen.
Das haben im Moment Kurzstreckenfahrzeuge aller Art gerne mal.

Gruß
heppsen

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

"Ölverbrauch bei 20W50 ca. 1l/1000 bei 15W40 ca. 2,5l/1000 "
bin leider kein serienkenner, aber ist das nicht ein bisschen viel ??? liegt ja schon fast in der nähe der 2-takt mischung des schon angesprochenden mofa-motors.
gruß eric

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

Witterung - Motor nicht warm genug - Kondenswasser...

Bedeutet das im Umkehrschluß, daß ich nur lange genug fahren muß, damit das Wasser über die Entlüftung entfleucht?

Habe nächstes WE ca. 780 Km vor mir...

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

Was wir getrost ins Märchenland ablegen.....
Das meinst Du doch nicht ernst, oder?

gruß
heppsen

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

Ich hole jetzt nicht den Taschenrechner raus, aber ich denke daß 2,5 : 1000 nicht der Mischung 1:50 entspricht, geht eher so gegen ein Zehntel davon... so ganz grob... ca... uungefähr...

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

Das war so! Ist lange her! Ging nicht anders. Die Wurzelstockfräse gute 1600 Kg auf´m Hänger... Der hat ungefähr 450 Kg...

Und im Spiegel sah´s aus wie beschrieben...

Würd´ ich meiner Minna heute nicht mehr antun!

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

oh sorry ich hatte das auf 1000km bezogen... wer rechnet sowas schon auf liter benzin um ne serie scheint ne andere welt zu sein...
gruß eric

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

Japp, und wenn ich das vorgeschiebene Öl nehme, braucht sie nen Liter, ist zwar nicht wenig, aber soweit ich weiß innerhalb der Toleranz.

Der Ölverbrauch scheint außerdem Drehzahlabhängig zu sein, fahre ich längerer Zeit mit höherer Drehzahl geht der Verbrauch hoch - was mir logisch erscheint, da das Öl wärmer wird (allerdings dank Ölkühler immernoch jederzeit im grünen Bereich)

Gruss
Kilian

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

Ja, auf jeden Phall!

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

Hallo und Danke Dir Kilian,
Laut Deiner Beschreibung würde ich dann mal drauf Tipen das ich das auch Nicht mehr habe im Motorraum.
Habe Unten am Öleinfüllstutzen so einen Abgang der ist aber mit einem Stück Schlauch mit Stopfen drauf Verschlossen.
Gibts da mal ein Bild Bitte von ...wie das Ausschaut alles ?

Gruß Ralf

AW: Wie kann ein Motor rückwärts laufen?

als nur eine rechnung zum gemisch:

1000km entspricht ca. 110 bis 160 Liter Sprit - je nach verbrauch des motors.
(11lt/100km bis 16lt/100km)
dann sind die minimum-maximum fälle:

1 lt 20W50 auf 160 Liter Benzin

bzw

2,5 lt 15W40 auf 110 Liter Benzin

also ist das gemisch irgendwo zwischen 1:44 und 1:160.

nur um rr83's überschlag mal zu hinterfragen....

es kommt jetzt sicher der einwand, daß es serien gibt, die a) einen niedrigeren verbrauch haben (wenig) oder b) einen höheren verbrauch haben (etwas mehr als im fall a) - aber das soll so der hauptbereich der gaußschen normalverteilung sein...