AW: 2.25 Petrol klackert drehzahlabhängig ganz hell und fein

Kannst Du gerne haben. Ich habe einen kleinen Lehrfilm zum Thema ins Netz gestellt. Samstag scheint die Sonne, also keine Entschuldigungen. (War das Tritt genug *lach*)



gut eingestellte Grüße

AW: 2.25 Petrol klackert drehzahlabhängig ganz hell und fein

hmmm, wie das geht weiss ich ja, aber ich habe momentan keine lust überhaupt irgendwas zu tun.
ist irgendwie ne verspätete frühjahrsmüdigkeit.
also für die ventile brauch ich jemanden der sagt: "sonntag 14:00 bin ich da und dann passiert das!"

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Hallo Guido! Schöner Film!!. Aber warum nur, hast Du so eine Methode mit Isolierbändern? Ich verstehe die Sache nicht...Kannst Du das genauer erklären? Du stellst das erste Ventile auf volle Kompression der Feder, drehst eine Runde weiter und stellst dann das Spiel an diesem Ventil ein? Oder?

Ich mach´s immer so: Mit der Kurbel drehen, bis 1. Ventil auf voller Kompression (ggf. mit Keilriemen ein Stück zurück und mit der Kurbel wieder auf Kompr., wenn man zu weit war). Dann stelle ich gem. WHB das 8. Ventil ein. Die anderen Ventile sind auch beschrieben (welches auf Kompression und welches dabei einstellen...)

Ausserdem mach ich die Kerzen nicht raus und lasse auch vor dem Messen die Einstellschrauben zu. Das letzte mal war nämlich nur eine Kontrolle notwendig (nach ca. 10.000 km) und es war nichts verstellt.

Auf diese Weise habe ich die ganze Angelegenheit in wenigen Minuten erledigt. Gibt es nun Vorteile bei Deiner Methode? Genauer? Oder ist sie einfach "nur" anders?

Schöne GRüße!
Robert

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Es gibt mehrere Arten wie man das machen kann: Überkreuz wie von dir beschrieben, wahllos Hebel für Hebel, oder der Reihe nach. Da ich selbst chaotisch genug bin, habe ich mich im Laufe der Zeit für die Version "der Reihe nach" entschieden. Deswegen fange ich beim ersten Ventil an undarbeite mich Ventil für Ventil zum letzten durch.

Das Verfahren selbst ist 1:1 dem Wartungshandbuch der Serie III entnommen (dt. Ausgabe, S. 76 unten ff). Es stellt sicher, dass man das Ventil im ganz geöffneten Zustand einstellt. Eben wenn die Stößelstange auf der sie antreibenden Nocke liegt. Das Handbuch selbst gibt keine Reihenfolge vor, also "Methode Wahllos", Hauptsache alle.

Dabai habe ich für mich festgestellt, dass ich zwischen Tochter morpht pubertätsbedingt, Sohn fragt was, Frau will was ganz anderes, Regen und anderem schnell mit dem Mitzählen der Umdrehungen durcheinanderkomme. Sind zwar nur vier Blätter an meinem Lüfterrad, aber das reicht für Konfusion. Um das Neuansetzen zu verhindern, habe ich einfach die Lüfterräder mit dem Klebeband farbig markiert. Jetzt kann ich auch zwischendrin meine Socialskills erweitern, indem ich neben der serie auch noch Zeit für die Bedürfnisse anderer Familienmitglieder habe, ohne hernach Neuansetzen zu müssen.

Die Kerzen nehme ich raus, damit ich nicht gegen die Kompression arbeiten muss - es dreht sich ganz einfach um Klassen leichter, wenn sie draussen sind. Ausserdem kontrollier ich bei der Gelegenheit das Kerzenbild.

eingestellte Grüße,

Guido

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Tja, dann wird der Tritt eben irgendwann durch nerviges Klackern, verschlissene Ventile, Ventilschäfte und -Dichtungen gegeben. Dir, es endlich anzugehen, weil die Kiste nebelt und lahmt, oder der Serie, weil sie eben solches tut und nur noch nervt. Aber das gute ist, die Serien fahren auch dann noch, wenn andere längstens hin sind, solange man genug Öl reinkippt und mit den Bleifuss unter Kontrolle hat. Die Kisten tolerieren Vernachlässigung erstaunlich lange.

Also wenigstens einmal im Jahr sollten die Ventile eingestellt werden. Das ist die Regel, was du draus machst ist Deine Sache.

Interessant finde ich allenfalls den Umstand einerseits drehzahlabhängige Geräusche zu diskutieren, was an sich schon eine kleine Unmöglichkeit im Rahmen eines textbasierten Forums ist, und andererseits rundheraus festzustellen, dass du für die allergewöhnlichsten Einstellungsarbeiten weder Lust noch Zeit erübrigen willst. Immerhin Einstellungsarbeiten an der Quelle Nummer eins für just das von dir beschriebene Phänomen. Wir reden über eine halbe Stunde minderkomplexe Wartungsarbeit mit Null Werkzeug für Schrauberanfänger und Nurfahrer.

Willst Du das Klickern lösen, dann stell erstmal Deine Ventile ein. Wenn nicht - worüber reden wir dann hier? (War das jetzt Popotritt genug?)

tretende Grüße, Guido

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Danke für die Erklärung Guido! Und vielen Dank auch für den ausführlichen Tritt in Thomas` Hintern! Du hast vollkommen recht: Das Ventileinstellen ist wohl 1.) eine Kleinigkeit und 2.)wahrscheinlich die Ursache für das Klakkern.
Wenn man dazu zu faul ist, sollte man eigentlich auch zu faul sein, um einen soclhen thread zu schreiben!

Abgesehen davon möchte ich mich auch Deinen allgemeinen Ausführungen zum 2,25er anschließen. Der fährt wirklich noch lange, wenn vieles schon nicht mehr ganz gut ist*. Und es gibt immer wieder Geräusche, die man am Besten überhört, weil man die Ursache sowieso nicht findet (Anm.: Geräusche können aber nat. auch Warnsignale sein!).
Ich habe übrigens immer wieder ein einzelnes "knack" - so ähnlich wie wenn man einen Schraubenschlüßel gegen den Block klopfen würde - wenn ich beschleunige. Im unteren Drehzahlbereich und bei noch nicht ganz warmem Motor. Hört sich nicht schön an, kommt aber immer wieder einmal ..... und das seit mind. 8 Jahren... is halt so. Spontan assoziiert man damit ein Erwärmungsknacken, so wie bei einem Ofen der sich erwärmt.


*Zusatz: Der Diesel meines Kumpels ist wirklich schon ziemlich am Ende. Aber er fährt und startet auch bei ordentlich Minustemperaturen. Nachdem er jetzt einen 2,5 Ersatzmotor hat, wollte er den 2,25 noch am Prüfstand messen um nach dem Umbau zu vergleichen: 29 KW bei 70km/h an der Kurbelwelle und nur mehr 12 KW an den Hinterrädern! Aber er fährt immer noch.

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Knack
Das Knack habe ich bei Temperaturen um +5°C, und nur da, auch. Immer einmal kurz nach dem Losfahren, beim ersten sachten Bremsen. Dann ist es weg. Ich habe mir schon den Wolf gesucht, kann es aber nicht bestimmen.

Leistung ausgelutschter Motoren
Da kann ich nur die Story von meiner Zicke wiederholen. Die musste ich gleich von 0 aufs vierte(!) Übermaß bringen. Da war jedes Lager, jede Buchse, alles völlig fertig mit Spiel von hier bis Peking. Aber damit ist die Liese auf eigenen Rädern von England nach Deutschland überführt worden.
Meine Theorie: die Rover haben eine im Vergleich recht großzügig dimensionierte Ölpumpe, die meiner Meinung nach den meisten Motoren das Leben rettet. Allgemein: es ist ein Unterschied, sich in Sicherheit zu wiegen, weil eine lieblos runtergehurte Kiste sich immer noch irgendwie weiterschleppt, weil sie einfach nicht sterben kann oder will. Oder ob man sich um sein Auto kümmert. Motor, Antrieb , Bremsen, Elektrik - wer sich darum nicht wenigstens punktuell kümmern kann oder will, sollte andere Autos fahren. Ein Blick ins Service und Wartungsbuch der Serie straft jeden Lügen, der die Kisten für wartungsarme "nur-fahren-nicht-weiter-kümmern" Autos hält. Und zum Zeitpunkt des Service- und Wartungsbuches waren die Hobel noch neu. Also ist der allgemeine Aufwand heute eigentlich größer anzusetzen.

Grüße, Guido

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HAMMER - da vermute ich, dass das Getriebe und der Rest des Antriebstranges auch kurz vor dem Exit ist - oder war der Allrad aktiviert


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

ps. beruhigend zu wissen, dass man mit 29 kW die 70 km/h erreicht - zumindest auf dem Prüfstand :o

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Jetzt habe ich noch einmal nachgefragt (bei einem der bei der Messung dabei war, den Kumpel selber erreiche ich derzeit nicht):
Lt. Brief soll er 49 KW haben. Beim Test hatte er 39 (nicht wie vorher beschrieben 29 KW) Motorleistung und nur 12 KW gelangen auf die Strasse. Optimale Leistung (;-) hat er bei 70 km/h.
Also 27 Verlust auf dem Weg von der Kurbelwelle bis zum Asphalt!
In der Praxis hat der Landy damit aber immer noch ca. 100 kmH erreicht!!! So weit ich weiß, gehört das Diff überholt (etwas zu viel Spiel), sonst ist am Antriebsstrang nichts auffällig.


@guido: Ein weiterer Grund dafür, dass auch ausgelutschte Motoren noch recht problemlos fahren: Konstruktion für niedriges Leistungs-Hubraumverhältnis, wenig Drehzahl, rel. viel Hubraum, massiv gebaute Komponenten.
Und noch einmal muss ich Dir Recht geben. Eine Serie gut am Leben zu erhalten benötigt wesentlich mehr Aufwand als das bei einem modernen Fahrzeug der Fall ist. daher bin ich auch einer jener, der Dinge ernst nimmt und halbwegs regelmässig alle notwendigen Dinge wartet. Aber mein Zauberwort ist "notwendig". D.h. ich kann schon einmal längere Zeit mit Provisorien leben. Wichtig ist immer, dass dadurch kein weiterer Schaden entsteht. Derzeit fahre ich etwa ein nicht überholtes, einfach umgebautes Diff mit zu viel Spiel und etwas Ölverlust am Simmerring. Das bleibt noch ein wenig so...vermute ich.....obwohl 4 Stk. überholbare Diffs rumliegen.

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Optimale Leistung (;-) hat er bei 70 km/h

da mag er im 4. oder auch mit OD das maximale Drehmoment haben :) - aber, wenn wir über Leistung (= kW) sprechen, dann sollten wir über ca. 4.000 U/min und Geschwindigkeiten weit jenseits der 100 km/h nachdenken - theoretisch


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

ps. irgendwie will diese Rechnerei mit den Verlusten nicht in meinen Kopf :o

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Norbert: Kann sein, dass Du da jetzt recht hast. Aber derjenige, der mir die erstaunlichen Ergebnisse vorweg übermittelt hat, hat das genau so erzählt. Logisch erscheint mir bei 70kmH allerdings auch noch kein Höhepunkt der Leistung.

Aber ich habe ja geschreiben, dass ich die Angaben nicht aus erster Hand habe. Werde aber noch mit dem Besitzer des Landys Kontakt haben und dann - für all jene die Details interessieren - hier noch einmal schreiben. Vielleicht kann ich auch das Blatt mit den Leistungskurven hier reinstellen.

Erstaunlich bleibt aber trotzdem, dass er nur 12 KW auf den Asphalt bringt (OHNE Allrad aber auch ohne Freilaufnaben) udn trotzdem einen 100er zusammenbringt....

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..das Leistungsdiagramm oder Drehmomentdiagramm würde mich auch mal interessieren...da Leistung ohne (über) Drehzahl wenig Aussagekraft hat.....
lg h

PS einen Allradprüfstand hat eh fast keiner...

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ich bemühe mich darum! Versuche eine vorher-nachher (2,25 D ausgelutscht, 2,5 D hoffentlich nicht ausgelutscht) Darstellung. Etwas Geduld bitte!

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so. habe alles neu eingestellt, also ventile und zündung, vergaser fehlt noch ....
geht jetzt auf der landstrasse gute 100km/h und das ca. 1,5km hinterm ortsschild,
dann kam nämlich schon das nächste :(
v-max. im dritten steht noch aus :)
wieviel kw auf den hinterreifen ankam, weiss ich jetzt leider nicht .... is ja auch egal:
klackert immer noch, wird aber besser nach ein bis zwei kilometern (das war aber vorher auch schon) eventuell höre ich es nach 2-3 km auch nicht mehr weil es dann schneller und lauter fährt.
die sache mit dem rohr hilft mir auch nicht viel, irgendwie hör ich da nichts lauter/besser als sonst ... ich nehm das dann mal so hin :)