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Ursache Fehlzündungen?

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    Ursache Fehlzündungen?

    Nochmal hallo,

    wie schon im anderen Thread beschrieben, war ich heute mal wieder meinen Landy bewegen. Dabei traten nach ca. 15km Fahrt im betriebswarmen Zustand und - ich meine - im Schubbetrieb 3-4 heftige, explosionsartige und wirklich laute (verbunden mit Qualm aus dem Auspuff) Fehlzündungen auf, deren Ursache ich gerne erklären möchte, da ich mit dem Wagen über Weihnachten noch ca. 1200 km fahren möchte.

    Folgende Anhaltspunkte kann ich noch liefern:
    -Der Motor hat es ziemlich hinter sich. Die Kompression ist laut Rob grenzwertig, aber noch nicht wirklich schlecht.
    -Der Motor hat einen "neuen" gebrauchten Zylinderkopf (seit ca. 400km), den ich auch sorgfältig (nicht über 85 km/h) eingefahren habe. Dadurch bzw. durch die jetzt zur Abwechslung mal dichtenden Ventilschaftdichtungen ist der ehemals extreme Ölverbrauch von fast 1l/100km auf ein erträgliches Maß gesunken. Im Leerlauf qualmt der Wagen aber noch ein bisschen, was wohl an den "fertigen" Zylinderlaufflächen mit zahlreichen Riefen etc. liegen dürfte.
    -Anfang Januar kommt der Motor raus und ein "neuer" rein - bis dahin soll das Ding aber noch halten.
    -Zum Zeitpunkt der Fehlzündungen hatte ich den Tank (unter dem Fahrersitz) fast leergefahren, allerdings kam noch nicht das sonst typische Ruckeln des Motors wenn kein Sprit mehr kommt.
    -Nach Umschalten auf den anderen Tank kam noch eine Fehlzündung und ab dann war Ruhe - auch auf der Rückfahrt (nochmal so ca. 20 km).
    -Während der Fehlzündung lief der Motor normal und rund weiter (!?).

    Ich frage mich nun, ob die Fehlzündungen evtl. an Dreck im Tank o.ä. liegen können oder ob dieser Zusammenhang (Ruhe nach Tankumschaltung) nur Zufall ist.
    Muss ich mir Sorgen machen, dass die nächsten 1200 km evtl. zum Totalaufall führen?

    Für sachdienliche Hinweise bin ich dankbar.

    Explosive Grüße
    Martin

    #2
    AW: Ursache Fehlzündungen?

    die tipps in diesen threads schon gelesen?:


    da werden so einige ursachen genannt.....
    ein paar dinge davon kannst du leicht in ein paar stunden überprüfen.

    gruß m.

    It's not how you play the game - it's how the game plays you...

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      #3
      AW: Ursache Fehlzündungen?

      Hallo Moses,

      danke für die Threads; ich habe sie mittlerweile gelesen. Die leichten Fehlzündungen im Schubbetrieb bergab auf der Autobahn kann ich auch bestätigen - das wurde mir allerdings als "normal" beschrieben.
      Was ich gestern hatte, waren allerding mehr kleine Explosionen. Vielleicht war aufgrund des doch fast leeren Tanks das Gemisch zu mager und daher kam es dann dazu ...

      In einem der Threads wurde der Dichtigkeitstest des Auspuffkrümmers mit Startpilot/Bremsenreiniger angedeutet. Wie funktioniert das praktisch? Man sprüht Bremsenreiniger auf die vermeintlich undichte Stelle - und dann?

      Zündende Grüße
      Martin

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        #4
        AW: Ursache Fehlzündungen?

        hast Du mit dem "neuen" ZK die Verdichtung geändert? Check mal Verdichtungsverhältnis und ZK Wärmewert. Dann nochmal die Zündung einstellen und prüfen ob die Fliehkraftverstellung im Verteiler so tut wie sie soll. Vor allem ob sie zurückdreht. Das Selbe mit der Unterdruckdose am Verteiler prüfen.

        Gruß
        heppsen

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          #5
          AW: Ursache Fehlzündungen?

          Hallo heppsen,

          puh, was ich da checken soll sind für mich momentan noch böhmische Dörfer. Ich kann nur sagen, der Zylinderkopftausch fand bei Rob (ydnaldlo) statt und der Motor lief seiner Aussage nach gut.
          Wie gesagt, der muss auch nur noch 4 Wochen halten - aber in der Zwischenzeit will ich halt keine weiteren Katastrophen erleben.
          Die Dichtigkeitsprüfung mit Bremsenreiniger (wenn ich weiss, was ich da machen soll) kann ich mir noch gut vorstellen, auch den Tausch einer Dichtung.
          Ansonsten will ich da wenn es nicht unbedingt sein muss in den nächsten 4 Wochen nicht beigehen.

          Verwirrte Grüße
          Martin

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            #6
            AW: Ursache Fehlzündungen?

            So Männer,
            ich hab gerade 90km Probefahrt hinter mir (Autobahn mit leichtem Hügel und Landstrasse). Resultat: keine einzige Fehlzündung, auch beim Schiebebetrieb bergab bleibt der Motor diesbezüglich ruhig. Das war mir seit dem Zylinderkopftausch noch gar nicht so richtig bewusst geworden, dass sich das so verbessert hat.
            Neue Theorie zu den Explosionen von gestern:
            -Der Wagen stand 2 Wochen mit fast leerem Tank unbenutzt rum.
            -Dadurch hat sich Kondenswasser bilden können, das mit angesaugt wurde und die Fehlzündungen ausgelöst hat.

            Was haltet ihr davon?

            Wässrige Grüße
            Martin

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              #7
              AW: Ursache Fehlzündungen?

              hallo martin,

              so wie du die fehlzündungen beschreibst, sind die tatsächlich "im auspuff" entstanden.

              bei schubbetrieb gehst du ja vom gas, die drosselklappe schliesst (mehr oder weniger ruckartig), die verbrennung findet also unter luftabschluss statt und ist daher entsprechend unvollständig. das abgas enthält entsprechend viel zündfähiges co. im heissen auspuff zündet dieses co dann "nach". und zwar explosionsartig!

              um diesen effekt zu reduzieren bzw. ganz zu verhindern, ist zwischen drosselklappe und ansaugbereich z.b. die kurbelwellenentlüfung angeschlossen. die verfügt über ein membrangesteuertes rückschlagventil, dass verhindern soll, dass ein rückschlag ins kurbelgehäuse "knallt".
              diese membran kann "kleben", und deshalb beim gas wegnehmen keine luft zuführen. besonders nach längerer standzeit.

              du bekommst die membran sehr gut gängig mit: fehlzündungen :D

              vermutlich kannst du dein problem in der kategorie "selbstheilungskräfte eines land rover serie III" ablegen ;).

              daumen drück für deine tour! ( wo gehst hin?)

              grüsse helmut
              DER SACHE GEHEN WIR JETZT AUF DEN GRUND!

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                #8
                AW: Ursache Fehlzündungen?

                Hallo Helmut,

                danke für die einleuchtende Erklärung :-). Dadurch bin ich schon wieder etwas beruhigter! Mit Motoren hab ich es halt (noch) nicht ganz so.
                Ich werde über Weihnachten zu meinem Bruder etwas südlich von Stuttgart fahren - und da Weihnachten immer etwas spannend zu sein scheint, brauche ich ein Fluchtfahrzeug :-o.

                Bis hoffentlich bald mal in Person,
                Martin

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                  #9
                  AW: Ursache Fehlzündungen?

                  ja, hat gestern wegen notdienst leider nicht geklappt.

                  apropos fluchtfahrzeug: dann kannst du aber nur hoffen, dass die verfolger eselskarren fahren! :D :D
                  lg
                  helmut
                  DER SACHE GEHEN WIR JETZT AUF DEN GRUND!

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                    #10
                    AW: Ursache Fehlzündungen?

                    Das ist mit das Geilste was ich seit Langem gelesen habe!!!!

                    Zitat von series 3 Beitrag anzeigen
                    hallo martin,

                    so wie du die fehlzündungen beschreibst, sind die tatsächlich "im auspuff" entstanden.

                    bei schubbetrieb gehst du ja vom gas, die drosselklappe schliesst (mehr oder weniger ruckartig), die verbrennung findet also unter luftabschluss statt und ist daher entsprechend unvollständig. das abgas enthält entsprechend viel zündfähiges co. im heissen auspuff zündet dieses co dann "nach". und zwar explosionsartig!

                    um diesen effekt zu reduzieren bzw. ganz zu verhindern, ist zwischen drosselklappe und ansaugbereich z.b. die kurbelwellenentlüfung angeschlossen. die verfügt über ein membrangesteuertes rückschlagventil, dass verhindern soll, dass ein rückschlag ins kurbelgehäuse "knallt".
                    diese membran kann "kleben", und deshalb beim gas wegnehmen keine luft zuführen. besonders nach längerer standzeit.

                    du bekommst die membran sehr gut gängig mit: fehlzündungen :D

                    vermutlich kannst du dein problem in der kategorie "selbstheilungskräfte eines land rover serie III" ablegen ;).

                    daumen drück für deine tour! ( wo gehst hin?)

                    grüsse helmut
                    Vor allem die schlüssige Formulierung hat mich den Kaffee ausspucken lassen!!! Bitte nicht falsch verstehen! Ich find das wirklich geil!!! Ich machte mir schon sorgen um meine Kurbelgehäuseentlüftung.. Und dann sowas!!! Gängig durch: Fehlzündungen... Sowas von geil.

                    Ich bin ja technisch eher unbedarft und frage mich warum das Kurbelgehäuse entlüftet werden muß. Woher bekommt es Luft? Wird es entlüftet um Fehlzündungen zu verhindern? Könnte man dazu nicht Frischluft verwenden? Was ist "Falschluft"?
                    Gruß, Andreas

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                      #11
                      AW: Ursache Fehlzündungen?

                      Ich bin ja technisch eher unbedarft und frage mich warum das Kurbelgehäuse entlüftet werden muß. Woher bekommt es Luft? Wird es entlüftet um Fehlzündungen zu verhindern? Könnte man dazu nicht Frischluft verwenden? Was ist "Falschluft"?
                      Falschluft
                      Luft die der Verbrennung unkontrolliert zugeführt wird. In einem Vergasermotor muss Benzin mit Luft in einem exakten Verhältnis gemischt werden, um seine optimale Zündwirkung zu entfalten. Dafür hat man sich eines der kompliziertesten Geräte im Auto ausgedacht: den Vergaser. Der kann nur dann richtig funktionieren, wenn die Luft auschließlich an der Ansaugöffnung hineingelangt.

                      Kurbelgehäuseentlüftung
                      Durch die Kolbenbewegung gelangt prinzipbedingt immer ein wenig oder im ausgelutschten Fall ein wenig mehr Luft/Öl/Abgasgemisch von den Brennkammern an den Kolben vorbei in das Kurbelwellengehäuse. Dort bauen sich unterschiedliche Drücke auf. Diese Drücke arbeiten der Kolbenbewegung entgegen und führen zu Verschleiß und Undichtigkeiten. Daher müssen sie abgeleitet werden. Man spricht auch von Blowby Gas.
                      Früher hat man sie einfach über den Öleinfüllstopfen ins Freie abgeleitet. Deswegen haben die SII so einen dicken Deckel auf dem Öleinfüllstutzen. Später hat man dieses Gemisch wieder der Vebrennung zugeführt. Deswegen hat die späte SIII dieses seltsame Flatterventil neben dem Vergaserfuß.

                      Soweit die populärwissenschaftliche Erläuterung fürs allgemeine Verständnis. Wer es im Detail wissen möchte, dem seien die Europa Lernmittel KFZ HAndwerk aus den 60er/70er Jahren ans Herz geleget. Gibt es bei Ebay ab 1 Euro. Besser kann man die Materie nicht erläutern. Spätere Ausgaben behandeln zu viel Elktronischen Schnick Schnack.

                      Grüße, Guido

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                        #12
                        AW: Ursache Fehlzündungen?

                        DANKE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                        Gruß, Andreas

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                          #13
                          AW: Ursache Fehlzündungen?

                          DANKE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                          Ralfzwo?

                          Grüße, Guido

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                            #14
                            AW: Ursache Fehlzündungen?

                            Zitat von Prof. Kuehn
                            Zitat: DANKE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                            Ralfzwo?

                            Grüße, Guido
                            Dann hätte ich´s mit 17 "E" schreiben müssen. Aber ich geb´s zu, habe mich gestern lange mit ihm über Linksgewinde in Brötchen, Falschluft unter der Bettdecke, Köche und Kellner im Landy, Motorsägen in Kettenfahrzeugen etc unterhalten...
                            Gruß, Andreas

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                              #15
                              AW: Ursache Fehlzündungen?

                              Ach So !

                              Nett die Herrn machen Sich Hier Über meiner einer Lustich ;-=

                              Na Wartet ....................

                              Es kann nur Einen Geben ............
                              Der Weg ist das Ziel, und Entdecke Die Gelassenheit.....................Fahr Unimog ..... und Landy III 88er

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