AW: Getrieböle für sehr kaltes Klima

Ich fahre ATF im Getriebe und ein 75W140 GL 5 im VTG, ebenso in den Achsen.
Mit dem ATF ist das anscheinend eine Glaubensfrage und schon mehrmals zu Tode diskutiert worden.
Super und auch super teuer ist das SAF-Xj von Castrol. Günstiger ist das 85W140 von Meguin/Liquid Moly.
Vergleich am Besten die dynamischen Viskositäten bei 40° aus den Datenblättern.

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.... ATFs im VTG sind nicht zu empfehlen, weil (setzen wir GL 4 oder 5 beider Öle voraus) ATFs um die 75 W 80 (+/-) liegen. Ins VTG sollte ein Öl, welches im Sekundärviskositätsbereich um oder besser über 100 liegt.

Ciao, Martin

AW: Getrieböle für sehr kaltes Klima

Hallo Martin -
und was heisst das auf Deutsche?

Gruss
Emil

AW: Getrieböle für sehr kaltes Klima

.... daß man dem VTG einen größeren Gefallen tut, wenn man bei den von Dir angesprochenen Temperaturen ein Öl mit einem höheren Viskositätsbereich (Differenz zwischen Zahl vor und hinter der W) nimmt.

Oder bildlich gesehen: die "Maragarine" wird auch bei hohen Minusgraden unter Belastung bzw. Druck relativ schnell flüssig, so daß es weniger auf die anfängliche Minderschmierung als vielmehr auf die Eigenschaften eines Öls in "normaler" Konsistenz ankommt.

Das ist wie beim Kochen: es ist von untergeordneter Bedeutung, daß die Butter fest ist, wenn man sie aus dem Kühlschrank nimmt.

Übrigens: man kann Flugzeugmotoren (um welchen Flugzeug-Typ handelte es sich ?) im Hinblick auf das Öl warm halten. Viel wichtiger ist aber die Vergaservorwärmung, damit es nicht zu einer Vereisung kommt.

Ciao, Martin

AW: Getrieböle für sehr kaltes Klima

Hallo Martin,
gut - also bei -40C ist im VTG auch 75W140 angesagt?

In der Luft mit
PA46 mit TSIO520BE Doppelturbo/Einspritzung
oder AC980 mit 2x TPE331-10 Turboprops und je 820SHP

Emil

AW: Getrieböle für sehr kaltes Klima

@hemarwe bis 2000 wurde ATF IID vorgeschrieben. Ab 2000 das MTF 94, was ein 75W80 GL4 Öl ist.
die kin.Viskosität bei 100°C ist mit 9,2 etwas höher als die 7,5 eines ATF III. Beide haben einen pourpoint <-40°.

Nur lässt sich das r380 mit ATF deutlich besser schalten. Mich würde es aber brennend interessieren, wie es sich bei einem 75W140 schalten läßt. Ich denke. dass es Probleme mit dem Reibwert bei den Synchronringen gibt, da diese auf ein bestimmtes Öl abgestimmt werden. Da hat die Viskosität einen deutlich geringeren Einfluß als die Additivierung.

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@emil99: meines Erachtes für das VTG => "ja"

@kaid90: Du sprichst das Schaltgetriebe an. Das SG ist anders als das VTG konstruiert (ich gehe jetzt nicht ins Detail). Richtig ist, daß die Viskosität einen geringeren Einfluß auf die Synchronisierung (also die Reibung der Synchronringe im SG) als die Additivierung hat.

Die Reibung der Synchronringe wird durch "ATF" bzw. "LS"-Öle größer, weshalb sich die Gänge besser einlegen lassen. ATF-Öle beeinhalten i.d.R. immer LS-Additive, bei normalen Ölen kann man sie additivieren, muß aber nicht (zur besseren Unterscheidung verwendet man bei den additivierten Regelölen deshalb den Zusatz "LS").
Nun kann man in einem SG auch ein 70 W140-Öl mit LS Zusatz verwenden. Das wird in der Regel aber nur bei LKW-Schaltgetrieben gemacht. Für das (im Gegensatz zu einem LKW-SG) relativ kleine r380 reicht m.E. auch bei Minusgraden ein ATF oder ein Öl mit kleinerem Viskositätsbereich, allerdings mit LS-Additiv.

Ciao, Martin

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Hallo,
@martin: OK klare Worte - danke. Nun ist klar, dass im ATF LS drin ist - wußte ich bisher nicht. Somit währe ATF im unteren Temperaturbereich wohl die bessere Wahl - und bei großer Hitze schlechter als ein normales Getriebeöl.

Wie schon gesagt - meine Frau fuhr den Disco in den letzten jahren überwiegend - also schön defensiv - und das Auto verlernte dabei den Begriff Vollgas wohl komplett. Vermutlich ging unlängst das Gaspedalpoti deswegen kaputt.
Allerdings reißt Sie die Gänge mit Schmackes durch - egal was das Getriebe dazu meint. Ergo: Letzter Getriebeölwechsl - das was mal MTF94 gewesen war, kam tief schillernd bronzefarben raus. Und an der Ablasschraube fabd sich ein etwas fingerhutgrosses Metallbäumchen.

Nach dem Getriebeölwechsel: Ich lass dem Getriebe Zeit - anfänglich ging das Runtershalten noch etwas schwer - mittlerweile (ca. 5.000km später) problemlos und nichts kratzt - auch im kalten Zustand. Die Schaltbarkeit - besonders nach unten hin - hat sich irgendwie spürbar verbessert. Insofern hat der Getriebölwechsel deutlich etwas gebracht. Es dauerte halt seine Zeit.

Kann es sein, dass sich das Getriebe innerlich vom alten Abriebschmodder befreit hat?

Eventuell lasse ich das Getriebeöl nächste Woche ab, schau mir die Soße an - und überlege, ob ich nun ein 75W140LS Öl reinleere. Dann hätte ich in Diff, VTG und R380 das gleiche Öl drinnen - hat ja auch was.

Wie seht Ihr das?

Gruss
Emil

AW: Getrieböle für sehr kaltes Klima

@ emil99, zum besseren Verständnis:

"LS"-Öle werden normalerweise in Sperrdifferentialen (mit Viscosperre) verwendet, um ein Gleitrucken in der Sperre zu verhindern und den Fahrkomfort zu erhöhen.

"ATF"-Öle besitzen per definitione keine "LS"-Additive, sondern ähnliche Additive, die eine genau definierte Reibcharakteristik (für Automatikgetriebe) ausweisen.

Abprüfungen haben ergeben, daß sich die Reibcharakteristiken und die diesbezüglichen Spezifikationen beider Öle dadurch nahezu angenähert haben. Insofern meinte ich (um genau zu sein), daß in ATF-Ölen "LS-vergleichbare" Additive enthalten sind.

Ciao, Martin

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... hat jemand Tipps für ´ne Getriebeölvorwärmung für mich ??? :D :D :D

Gruß, Jörg

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kleines Lagerfeuer unter das auzto, so wie in Sibirien?

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@joergwin:

Warum denkst Du an eine "Getriebeölvorwärmung" ?

Ciao, Martin

AW: Getrieböle für sehr kaltes Klima

@ Martin
... war Spaß, hatte kurz zuvor nach ner Dieselvorwärmung gefragt und hier entsprechende Seitenhiebe bekommen ... :)

(http://www.blacklandy.de/blboard/for...ad.php?t=44223)

Gruß, Jörg