Wenn dies Ihr erster Besuch hier ist,
lesen Sie bitte zuerst die Hilfe - Häufig gestellte Fragen
durch. Sie müssen sich vermutlich registrieren,
bevor Sie Beiträge verfassen können. Klicken Sie oben auf 'Registrieren', um den Registrierungsprozess zu
starten. Sie können auch jetzt schon Beiträge lesen. Suchen Sie sich einfach das Forum aus, das Sie am meisten
interessiert.
tja, da wird unsere hardcore fraktion blass um die nase. :D ... aber offemsichtlich meiden sie diesen teil des forums. bis jetzt gibt es ja kaum eine reaktion von der hardcorfraktion zu dem thema ...
diese Diskussion hatten wir hier ja schon öfter; obwohl ich nicht weis was es da zu diskutieren gibt.
Von der Definition her ist der F2 eindeutig ein SUV:
Motor quer eingebaut, Viskokupplung, nicht sperrbar; Einzelradaufhängung und nicht zuletzt die fehlende Untersetzung.
Die Frage ist halt wie man den Wagen nutzt und wie weit man dann im Gelände kommt.
Der wichtigste Faktor dabei sind bestimmt die Reifen, dann die Bodenfreiheit und die Robustheit des Fahrwerks.
Ich war auch schon oft genug mit SUV unterwegs (leider war bislang kein F2 dabei) und irgendwann gabs immer Probleme, dabei spielt natürlich auch die Bereitschaft des Besitzers eine Rolle was er seinem Auto zumuten möchte. Wenn ich nach einem mehrstündigen Track entspannt aus dem Defender steige under SUV-Kollege dann 1 oder 2 Stunden später total fertig am Ziel ankommt merkst Du den Unterschied.
Erst letztes Wochenende war auf einem leicht verschlammten Weg mit einem Mitsubishi Outlander schon nach 20m Schluß - die schicken Straßenreifen hatte allerdings so gut wie gar kein Profil.
Den F2 würde ich allerdings mit vernünftigen Reifen gerne mal etwas im Gelände antesten :)
Dafür haben die SUV´s immer auf der Autobahne oder den Schnellstrassen die Nase vorne ;)
Letztendlich muß jeder für sich selber entscheiden was er braucht oder nicht oder wo er fährt oder nicht - mit Hardcorefraktion hat das (zumindest bei mir) nichts zu tun.
moin xt,
ich fahr nen F1, für mich ist das ein SUV, kein Geländewagen, auch wenn ich bisweilen meinen Freunden in ihren Defendern hinterherfahre und sie sich fragen wie ich das mache. Einige sagen auch, ich sitz in nem falschen Auto,
Bei deinem letzten Zitat schrieb Bernie das ein richtiger Geländewagen einen längs verbauten Motor hätte, mein Auto als SUV hat ihn quer. Aber wenn mich nicht alles Täuscht hat der Pajero einen quer verbauten Motor, kann mich aber irren. Um mal die Kirche im Dorf zu lassen, VW baut keine richtigen Geländewagen, dann müste jeder Allradgolf einer sein, nein. Auch der Touareg ist kein richtiger Geländewagen. Obwohl er dem schon sehr nahe kommt, den richtig aufgebaut, sollte er eigentlich ne gute Figur im Gelände machen, nu last mal die verschränkung weg, die braucht man im Zeitalter der Technik nicht mehr so oft. Da reicht die elekttrische Einstellung für hin. Und da ich bei Europas grösstem Autobauer arbeite, und in einen Landrover Forum angemeldet bin weil ich einen kleinen Landi fahre, rede ich nicht so oft über VW. Ab und an ja, aber dann nur als Vergleich. Ich würde mir die Motoren von VW in den Landis wünschen, dann hätten wir nicht so viele Probleme.
Eine schöne Diskussion, die ich momentan genau so bei diversen Jagden erlebe.
Da ich tagtäglich sowohl den RangeRover-Sport (mit ganzjährig Winterreifen), wie auch den Freelander1 (mit ATs) und auch den Defender im Wald bewege, wage ich zu sagen, dass der Free1 von dem, was er kann, ein Geländewagen ist.
Sicherlich ist er per technischer Definition nicht als solcher einzuortnen, fehlt doch vor allem die Untersetzung. Umgekehrt aber macht die Untersetzung aus dem RRS in den Augen der meisten Betrachter noch lange keinen Geländewagen, eben weil sie eher ein bequemes Allrad-Fahrzeug wollten, aber keinen ausgesprochenen Geländewagen. Der Defender wird von vielen genutzt, weil sie einen Geländewagen wollten- unabhängig davon, ob sie damit ins Gelände gehen oder ihn nur zum MT-bereiften Königsallee-Ritt nutzen.
Entscheidend ist auch, was für den Einzelnen "Gelände" ist. Aus vielen Gesprächen höhre ich heraus, dass damit pfützengepflasterte Feldwege sowie schmierige Waldwege gemeint sind. In der Regel reicht dafür eine angetriebene Achse (egal ob vorne oder hinten)- die macht nichts mehr, als der ewiges Fortkommen suggerierende Allradantrieb des Defenders: Ein Rad antreiben. Dass beim Defender noch ein zweites Rad an der anderen Achse mittels sperrbarem Mitteldiff hinzukommt, verschleiert vielen die Tatsache, dass ein "Allrad" trotzdem erst dann ein Allrad ist, wenn er sperrbare Achsdiffs hat. Aber da, wo der wirkliche Nutzen einer Untersetzung tatsächlich den Unterschied zwischen Free und Defender aufwarten kann, haben die meisten Defenderfahrer bereits die Hose voll, weil sie sich diese Grenze gar nicht vorstellen können und die Notwendigkeit einer solchen Grenzauslotung im Alltag auch nur sehr selten vorkommt (ich rede hier nicht von den Vorteilen beim Rangieren).
Einene großen Vorteil hat der echte Geländewagen Defender gegenüber dem nicht ganz so Echten, dem Freelander: Er lässt sich wesendlich einfacher und schonender im Gelände bewegen. Beim Free muss man vorrausschauender fahren, eher und stärker aufs Gas usw. Trotzdem kann er meistens mithalten- und folglich habe ich einen großen Respekt vor dem Freefahrer, der mehr Einsatz zeigen muss und trotzdem mitkommt.
Ganz abgesehen davon habe ich beim stillen mitlesen des Freeforums den Eindruck, dass hier mehr Leute ihre Autos öfter wie einen Geländewagen nutzen, als im Defender-Bereich. Da scheint es manchmal wichtiger, dass das Auto nur dreckig ist, viele Anbauteile verbaut sind und mächtig ausschaut. Der echte Offroader aber pflegt sein Fahrzeug (und dazu gehört die Wäsche) und muss nicht durch wochenalten Dreck irgend einen fragwürdigen Eindruck hinterlassen...
Fazit meines Geschreibsels: Ja, der Free ist ein Geländewagen, dazu auch noch SUV-tauglich, benötigt aber einen guten Fahrer.
Das hat der Franz schön gesagt! Meine 100%ige Zustimmung!
Und zum Thema Quer-/Längsmotor, die BMW X-Modelle und die ganze SUV-Sternenflotte (GLK, ML, GL) haben alle einen längs eingebauten Motor! Sind das jetzt eher Geländewagen? :D
Das ist halt ein Thema wo man sich ewig im Kreis drehen kann.
Aber ich gebe Mauli recht. Viele stecken ihre ganze Kohle ins Fahrzeugpimpen, daß für nen Urlaub oder das Fahrgelände (könnte ja was kaputt gehen) der "Mut" fehlt.
Das erinnert mich an einen Vergleichstest zwischen Lada Niva und Touareg, als der VW ziemlich neu am Markt war. Fazit: Man kommt mit beiden ungefähr gleich weit. nur mit dem Lada machts um ein Fünftel des Geldes mehr Spaß, weils einem eher wurscht ist, wenn man einmal wo dagegen schrammt ;-)
was zeichnet denn einen freelander im gelände aus? federweg? übersetzungsverhältnis? Bodenfreiheit? Allratechnik? ...
das wo man überall durchkommt - naja wir sind früher mit nem opel kadett durch den wald und über die felder gebrettert, hat auch funktioniert, ist er desgwegen ein geländewagen?
für mich ist der freelander ganz klar ein suv, das ist aber doch nichts schlimmes.
gruß eric
Ich fahre mit meinem F2 relativ häufig abseits der Straße, weil wir ein Freizeitgrundstück haben, das ich gerne und oft nutze. Obstanbau für Schnaps und Kuchen, Holz für den Kamin und das eine oder andere Grillfest sorgen für bestimmt 10% abseits des Teers. Im Sommer wenn es trocken ist, komme ich auch mit einem vorsichtig gefahrenen (tiefe Spurrillen) PKW hin, mit vollem Anhänger oder ab Herbst, wenn die Wiesen feucht und der Weg schlammig ist aber nicht mehr. Ich habe vor meiner Kaufentscheidung einige Allradfahrzeuge Probe gefahren und ja, immer zum Grundstück und drumherum.
Der F2 hat da die beste Figur gemacht und es ist mir ziemlich egal, wie die fahrzeugklasse heißt, Hauptsache ich komme hin. Der Tiguan hat es nicht geschafft, der Toyota RAV4 schon. Auf die Idee nen Defender zu probieren, bin ich nicht gekommen, weil die anderen 90 % fahre ich ja Straße, zur Arbeit und in Urlaub, Einkaufen und halt das Alltagsgeschäft. Der RR ist leider außerhalb meiner finanziellen Reichweite, da ich lieber einen Neuwagen wollte, als nen Gebrauchten. (So unvernünftig bin ich halt, dafür ist es aber auch mein Auto und nicht ein abgelegtes, was bei den Wertverlusten sicher der wirtschaftlichere Ansatz wäre)
Fazit: SUV, Geländewagen, Statussymbol alles egal, er muss können, für was ich ihn verwenden will! ...und das kanner
Der LR2 ist ein Geländewagen. Aus , basta und schluß jetzt!
GELÄÄÄNDEEEEWAAAAGEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Schon mal deswegen, weill LandRover doch nunmal ein Geländewagenhersteller ist.
Jeder, der was anderes behauptet macht sich der Ketzerei schuldig und soll dem
SUV-LandRover-glauben abschwören.
Was mich mal am brennensten interessiert wie das anwesende Fachpublikum den Gewichtsvorteil des Free gegenüber Disco oder RR Sport im Gelände einschätzt. Ich liebäugle ja nach wie vor mit dem Disco 4 aufgrund der Untersetzung (Hänger) und dem immensen Platzangebot. Jedoch hat mir die Erfahrung gezeigt das schon die 1,8 Tonnen des Freely im Winter bergab eine gewaltige Eigendynamik entwickeln. Ist das dann beim Disco noch mal dramatisch schlimmer? Oder ändert sich da nicht mehr viel?
Ich genieße die Traktionsvorteile des Freelanders hauptsächlich im Schnee da sticht er so manchen "echten" Geländewagen aus, wirkliches Gelände kommt leider sehr selten vor.
Was ich am meisten nutze sind die super Freigangswinkel und der robuste Unterbau. ausweichmanöver übern Bordstein, einparken neben vereisten Schneehaufen, durch tiefe Spurrillen rumpeln, durch ne überflutete Unterführung brettern, oder mal eben in Hanglage parken- das sind für mich die Vorteile eines Geländewagens die ich tagtäglich nutze. Bei nem Tiguan oder RAV etc. würde da schon längst das Plastik oder der Auspuff leiden.
In diesem Sinne ist der Freelander für mich das perfekte SUV. Er vereint die Vorteile eines PKW
-schnell, leicht, verbrauchsarm
und die eines Geländewagens
-robust
-Traktionsstark
-hohe Anhängelast
-watttiefe
-Bodenfreiheit
auf Kosten einer etwas reduzierten geländegängikeit (man brauchts im Alltag ja wirklich nicht) und high Speed (194 km/h Spitze reichen doch auch, oder?).
Welches Auto kann das noch?
@ Maulwurf: Könntest Du dir den Freely 2 als Rallyeauto vorstellen?
Wir verarbeiten personenbezogene Daten über Nutzer unserer Website mithilfe von Cookies und anderen Technologien, um unsere Dienste bereitzustellen, Werbung zu personalisieren und Websiteaktivitäten zu analysieren. Wir können bestimmte Informationen über unsere Nutzer mit unseren Werbe- und Analysepartnern teilen. Weitere Einzelheiten finden Sie in unserer Datenschutzrichtlinie.
Wenn Sie unten auf "Einverstanden" klicken, stimmen Sie unserer Datenschutzrichtlinie und unseren Datenverarbeitungs- und Cookie-Praktiken wie dort beschrieben zu. Sie erkennen außerdem an, dass dieses Forum möglicherweise außerhalb Ihres Landes gehostet wird und Sie der Erhebung, Speicherung und Verarbeitung Ihrer Daten in dem Land, in dem dieses Forum gehostet wird, zustimmen.
Kommentar