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im Schneematsch gegen Touareg verloren

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    #16
    Original von Dr._Bike
    Was soll denn bitte aus Sicht der Antriebskraft der Unterschied zwischen Untersetzung in höherem Gang und ohne Untersetzung in niedrigem Gang sein??? Solange ich mich im Geschwindigkeitsbereich bis maximal ca. 50 km/h befinde kann ich getrost die Untersetzung nehmen.
    Hi,

    wenn Du konstant mit >40 km/h in der Untersetzung fährst, ist Dein Antrieb bald hinüber... Solltest Du also nicht allzu oft machen - sonst wird's teuer. Maximal 30 km/h sind für die Untersetzung angesagt - empfiehlt auch Landrover. Eine Untersetzung soll ja auch nur für eines sein: Kriechen können - ohne, dass die Kupplung raucht.

    Original von Dr._Bike
    Ich habe dann den Vorteil, dass ich die z.B. vom 4. Gang in den 3. einen wesentlich kleineren Unterschied in der Übersetzung habe, als ohne Untersetzung vom 2. in den 1. Gang. Ich kann also mit Untersetzung feiner abstufen.
    Grundsätzlich solltest Du im Schnee (ebenso wie im Sand übrigens) IM PRINZIP NIE SCHALTEN - die Karre steht nämlich sonst sofort. Und es geht im Schnee (und Sand) um eine gewisse Grundgeschwindigkeit, die den Wagen an der Oberfläche hält. deshalb ist es ja so wichtig, GLEICH den richtien Gang zu wählen, mit dem man die Passage möglichst komplett durchfahren kann. Was die Untersetzugn selbst angeht (ebenfalls zu deienr Frage): Durch die Untersetzung bringst Du ja viel mehr Kraft auf den Reifen, die sich nicht in Geschwindigkeit (wie beid er normalen fahrstufe) sondern in Kraft wandelt - ergo gräbt sich sich der Wagen viel schneller ein. Probiers am besten mal aus - auf einem verschneiten feld (bei dem Du den Besitzer kennst oder weißt, dass er SEHR weit entfernt wohnt... :D).

    Viele Grüße!
    Grillen kann man Lernen: barbecue-academy.com
    Grillen kann man auch essen: strandhaus.li
    Ach ne, dann heisst es ja: "Gegrilltes", sorry:-) :o

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      #17
      Original von gsmix
      Aber da braucht man gar nicht so weit zu schauen! Gegen einen Freelander hat man im Schnee oder auf ner vereisten abschüssigen Piste mit dem Defender kaum eine Chance! Ist nun mal so!
      im prinzip hast du recht ... es kommt aber auf die höhe des schnees an. ich mußte mich an weihnachten aus dem tiefschnee im schwarzwald rausziehen lassen, da mein free an einer senke die man so nicht erkannte aufsetzte. selbst ein großer pajero mit eingeschalteter reduktion, der mich am bergegurt hatte und meinereiner mit vollgas im 1. gang und dauer-etc sowie 2 helfer die am heck des free als schieber sich betätigten bekamen die kiste gerade mal 5cm richtung geräumter stecke. erst mit hilfe eines kramer allrad schaufelbaggers bekam ich meinen free wieder frei. mit meinem 90´er oder mit dem frontera wäre ich da locker durch ... auf halbwegs geräumten stecken aber ist der free wirklich ´ne wucht. egal wie steil der berg oder das gefälle ist: mit winterreifen, etc und hdc kommt man (fast) überall hoch bzw. runter, bis na ja, auf so stellen halt wie oben beschrieben ...

      gruß

      hugo
      wo der F1 nich hinkommt will ich auch nich hin :D

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        #18
        Fürs Selbstwertgefühl :)

        War letztes WE mit einem Kumpel in der Heide (Heide Adventure 2006). Das eine Team bestand aus 4 von den schon erwähnten höhergeleten Passats. Von denen hat sich keiner durch die vereisten Wasserlöcher (Fotos) getraut. Die lackierten Stoßstangen hätten ja Kratzer bekommen können ... puahahaha

        Gruß Stefan
        http://fotos.web.de/stefan-humrich/Heide

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          #19
          RE: Fürs Selbstwertgefühl :)

          Moin,

          geile Bilder, muß ja ein mordsspaß gemacht haben! :D

          Gruß Carsten :P

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            #20
            RE: Fürs Selbstwertgefühl :)

            Moin,

            weiter oben hatte das schon wer erwähnt:

            Die Starrachsen sind bei tiefem Schnee und tiefem Morast einfach ein Problem. Der Touareg kann sich auf 30cm Bodenfreiehit hochpumpen, bevor er komplette Breitsetie Schnee schiebt.

            Die Starrachsen und das Diff vom LandRover haben aber nur ca. 23cm drunter und alles was der Schnee tiefer ist schieben sie vor sich her...

            Als ich mit einem Bekannte mit nem neuen Range im Forst war konnte man den Unterschied sehr gut sehen:

            Er ist hochgepumpt vorgefahren und man sah nur seine beiden Reifenspuren.....als ich durchgefahren bin sah man danach auch noch eine dritte Spur ----> die vom Differential. Und das hat unglaublich gebremst...da war der Range mit Einzelradaufhängung fein raus.


            (Bitte jetzt nicht nen Range mitm Toureg vergleichen....ein neuer Range ist im echten Gelände wesentlich besser und wenn sich der Fahrer traut mindestens genauso gut wie ein serienmäßiger Defender 110 - wenn nicht besser.)

            CU!
            Christian
            Hey Cayenne! - Follow me....if you can!

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              #21
              RE: Fürs Selbstwertgefühl :)

              Original von mirse
              War letztes WE mit einem Kumpel in der Heide (Heide Adventure 2006).
              Hallo,

              klasse! Und keiner hat sich die Reifen zerschnitten? Kommt ja bei so'ner Nummer schon mal vor - Durchbruch durch die Eisdecke, wacker weiter, Reifen tot.

              Viele Grüße!
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              Grillen kann man auch essen: strandhaus.li
              Ach ne, dann heisst es ja: "Gegrilltes", sorry:-) :o

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                #22
                Original von columbo
                wenn Du konstant mit >40 km/h in der Untersetzung fährst, ist Dein Antrieb bald hinüber... Solltest Du also nicht allzu oft machen - sonst wird's teuer. Maximal 30 km/h sind für die Untersetzung angesagt - empfiehlt auch Landrover. Eine Untersetzung soll ja auch nur für eines sein: Kriechen können - ohne, dass die Kupplung raucht.
                Die Untersetzung nennt sich auch Geländeübersetzung und genau für dieses ist sie da. Wenn Du ohne Untersetzung im Gelände unterwegs bist (ich meine jetzt nicht Feldwege), dann schaltest Du meißt nur bis in den 2. Gang, maximal in den 3. Gang, wenn überhaupt.
                Hätte Land Rover dies gewollt, dann hätten sie ein 3-Gang Getriebe gebaut, nicht aber eines mit fünf Gängen. Und wenn das Getriebe beim fahren in der Untersetzung kaputt ginge, dann hätten die bei Land Rover die letzten Jahrzehnte lang was falsch gemacht. Das wäre aber wohl bekannt...

                Original von columbo
                Grundsätzlich solltest Du im Schnee (ebenso wie im Sand übrigens) IM PRINZIP NIE SCHALTEN - die Karre steht nämlich sonst sofort. Und es geht im Schnee (und Sand) um eine gewisse Grundgeschwindigkeit, die den Wagen an der Oberfläche hält. deshalb ist es ja so wichtig, GLEICH den richtien Gang zu wählen, mit dem man die Passage möglichst komplett durchfahren kann.
                Ab und zu muss man auch im Sand oder Schnee schalten. Sonst würden die Jungs bei der Dakar im 2. Gang anfahren und in diesem dann bis über die Ziellinie rollen. Damit wäre eine Rallye wohl kaum zu gewinnen.

                Original von columbo
                Was die Untersetzugn selbst angeht (ebenfalls zu deienr Frage): Durch die Untersetzung bringst Du ja viel mehr Kraft auf den Reifen, die sich nicht in Geschwindigkeit (wie beid er normalen fahrstufe) sondern in Kraft wandelt - ergo gräbt sich sich der Wagen viel schneller ein.
                Genau hier liegt der Denkfehler. Klar bringt die Untersetzung mehr Drehmoment, aber eben nur im selben Gang! Wenn ich in der Untersetzung im 3. Gang fahre habe ich da ganz sicher nicht mehr Drehmoment, als ohne Untersetzung im 1. Gang. Ich kann aber, wenn die Situation es erfordert fein abgestuft hoch und vor allem auch runter schalten...

                Original von columbo
                Probiers am besten mal aus - auf einem verschneiten feld (bei dem Du den Besitzer kennst oder weißt, dass er SEHR weit entfernt wohnt... :D).
                Besten Dank für den Tipp. Bin vor 2 Wochen knappe 100 km auf einem tief verschneiten Truppenübungsplatz im Süden Deutschlands unterwegs gewesen - mit freundlicher Genehmigung des Besitzers. Da hatte ich genug Gelegenheit das alles zu probieren...
                Signatur... Was schreib ich da nur?

                Kommentar


                  #23
                  Das Schaltgetriebe wird aber bei Geschwindigkeiten über 40 km/h schon stärker belastet wenn die Untersetzung drin ist.
                  Keine Ahnung, wie gravierend das ganze ist. Fakt ist aber dass die Ausgangswelle(heißt die so?) erheblich schneller dreht als sie es im Straßengang täte. (hat zufällig mal irgendwer Lust, anhand des Ubersetzungsverhältnisses auszurechnen welcher Geschwindigkeit das im Straßengang entspricht?)

                  Kommentar


                    #24
                    [/quote]
                    Besten Dank für den Tipp. Bin vor 2 Wochen knappe 100 km auf einem tief verschneiten Truppenübungsplatz im Süden Deutschlands unterwegs gewesen - mit freundlicher Genehmigung des Besitzers. Da hatte ich genug Gelegenheit das alles zu probieren...[/quote]

                    Das nächste mal will ich da mit.......

                    Gruß

                    Andreas

                    Zaberfeld - Ludwigsburg is ja nicht so weit......
                    I'm very good in doing nothing!

                    Kommentar


                      #25
                      Original von basmu
                      Das Schaltgetriebe wird aber bei Geschwindigkeiten über 40 km/h schon stärker belastet wenn die Untersetzung drin ist.
                      Keine Ahnung, wie gravierend das ganze ist. Fakt ist aber dass die Ausgangswelle(heißt die so?) erheblich schneller dreht als sie es im Straßengang täte.
                      Die Ausgangswellen des Verteilergetriebes drehen unabhängig von der Übersetzung. Ihre Geschwindigkeit hängt alleine von der Fahrgeschwindigkeit ab. Die Ausgangswelle des Hauptgetriebes dreht schneller, ja. Aber das tut sie in der Strassenübersetzung bei Autobahngeschwindigkeit ebenfalls...
                      Signatur... Was schreib ich da nur?

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                        #26
                        Original von LandyAndy101
                        Das nächste mal will ich da mit.......

                        Gruß

                        Andreas

                        Zaberfeld - Ludwigsburg is ja nicht so weit......
                        Hi Andreas,

                        das war eine Ausfahrt des Blacklandy Stammtisch Schwaben. Schau einfach mal vorbei... Stammtisch ist normalerweise am letzten Donnerstag im Monat in Kusterdingen, Nähe Reutlingen/Tübingen.
                        Signatur... Was schreib ich da nur?

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                          #27
                          RE: Fürs Selbstwertgefühl :)

                          Hi Columbo,

                          ne die Reifen haben es gut überstanden :) allerdings hatte der eine 110er nach diesem Loch sehr viel Vorspur... Spurstange durch das Eis verbogen :(.

                          Schönen Sonntag noch
                          Stefan

                          Kommentar


                            #28
                            Die Ausgangswellen des Verteilergetriebes drehen unabhängig von der Übersetzung. Ihre Geschwindigkeit hängt alleine von der Fahrgeschwindigkeit ab.
                            Das ist klar.

                            Die Ausgangswelle des Hauptgetriebes dreht schneller, ja. Aber das tut sie in der Strassenübersetzung bei Autobahngeschwindigkeit ebenfalls...
                            Logisch, Frage ist halt nur, ob sie bei 40 oder 50 km/h nicht vielleicht ein bisschen zu schnell dreht...

                            Schließlich ist es ja ein offenes Geheimnis, dass das R380 nicht dafür ausgelegt ist dauerhaft Defenderhöchsttempo zu fahren. Ich hab schon von etlichen Leuten aus der 130 km/h-Dauertempofraktion gehört dass deren Getriebe das nicht lange mitgemacht haben.

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                              #29
                              Also ein recht Spannender Test der gerade 4 Std. alt ist. :-)))

                              EIn Freund hier in Ischgl hat gestern einen gebrauchten Tuaschreck gekauft, einen 6 Zyl. Diesel. Wir sind eben mal ein paar Wirtschaftswege mit recht viel Schnee gefahren, war für beide kein problem. Dann haben wir an einem Hang nebeneinander versucht wer den Berg weiter raufkommt..es war ein sehr SEHR steiler Berg !!

                              Tja..ich bin mit meinem Def und den Cooper gute 15 Meter weiter gekommen..war das schöön ;-)

                              Grüße aus dem -17 Grad kalten Österreich :-)
                              Gruß
                              Andreas

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                                #30
                                Hatte der Touareg auch Winterreifen drauf?
                                Wenn ja, weißt Du welche Marke/Modell?
                                Der T ist ja als Winterauto mit seinen elektronischen Helferchen wirklich nicht schlecht, aber das hohe Gewicht ist am Hang nicht gerade hilfreich ;) ;)

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