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umbau zum efi

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    umbau zum efi

    ich spiele mit dem gedanken, nen 3.9er efi in meinen alten 3.5er vergaser range einzubauen. hab mir dazu schonmal das efi system angeguckt :



    scheint recht komplex zu sein... kann ich nen kabelbaum von nem spender fahrzeug komplett übernehmen? ist das überhaupt nötig? hatte vor dabei dann auch gleich auf 5gang umzusatteln.
    und was sagt onkel tüv dazu? brauch ich die innenbelüfteten scheiben bremsen?
    fragen über fragen..
    gruß eric

    #2
    mein viergang ist ziemlich augenudelt und das 5gang scheint noch recht gut zu sein daher kam mir der gedanke. auch wegen der leitungs anpassung sind ja immerhin 60ps mehr.
    hab quasi zwei baugleiche autos nen 90er efi und ne 83er twincarb beide dreitürer. hatte vor den motor sammt anbauteilen und verkabelung einfach zu übernehemen, war mir aber nicht sicher ab ich den kabelbaum überhaupt ausgebaut bekomme (ecu unter beifahrersitz und strippen quer durchs auto).wie es aussieht muß ich ja sogar den tank wechseln wegen anderer "nasser" sprittpumpe.
    die motordaten kann ich doch einfach aus dem spender brief entnehmen oder ?
    gruß eric

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      #3
      so, mein umbau schreitet fort.. wenn auch langsam ;)

      erstmal mein plan:
      hab gehört und dann auch im manual nachgelesen das der efi einen separaten kabelbaum für das efi system hat.
      ich will nun nur diesen "efi kabelbaum" übernehmen, quasi den "ECU connector" ausstecken durch spritzschutzwand durchfädeln,den stecker für zündschalter spritpumpe etc ab machen und als schnittstelle für den kabelbaum aus dem alten range nutzen (nenne ihn ab jetzt schnittstelle). dann läuft da noch das signal für die ,ECU relevante, kühlwassertemperatur über den kabelbaum der klimaanlage, diesen wollte ich auch komplett übernehmen (mal sehen vieleicht noch etwas ausdünnen).
      anlasser und instrumentenbrett (d.h. öldruck wassertemp etc) soll über den alten kabelbaum laufen.
      hab das jetzt schon soweit auseinander gedröselt und stehe jetzt vor dem problem die schnittstelle im alten range zu basteln.

      1.dazu müßte ich wissen, wozu der "road speed transducer" gut ist? btw hab keine automatik und hab daher kein plan wofür er ihn braucht. blöd ist halt das der an einem völlig anderen kabelbaum hängt, die ECU aber trotzdem einen belegten eingang dafür hat... ?(

      2. ist da noch "pickup point air condition circuit (load input) " kann des einfach weg wenn ich keine aircon mehr habe?

      gruß eric

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        #4
        der road speed transducer uebertraegt wie es der nahme schon sagt das mechenische signal von dem zaehlergetriebe auf ein elektrisches fuer den elektrischen Kilometerzaehler des EFI.
        wenn du deinen zaehler drin laesst laesste auch das alte kabel.

        ich wuerds nicjht umbauen sonden mir einfach zwei neue vergaser geben.
        meine Sally braucht meist auch nur 13-14 liter und die EFI die ich kenne brauchen nicht weniger. ich hab zwei traditionelle V8s und eine davon hat 500.000+ km. never change a running system. Wenn du oekonomische gruende annimmst, bau ne gasanlage ein. das lohnt sich wirklich.

        denn EFI bedeutet: Aerbger mit dem Debimeter, den injektoren, div sonden etc.

        dein getirebe kanste unabhaengig vom motor umbauen, das eine hat mit dem anderen nix zu tun.

        und das mit den Bremsen war doch ein witz oder?

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          #5
          hallo yellowcat, ich dachte der hätte auch einen mechanischen tacho...
          das macht sie sache ja wieder leichter.
          du hast mich da mit dem umbau falsch verstanden. ich will den gesamten motor wechseln und die efi anlage übernehmen.
          3.5 wird dann zu 3.9 und 126PS werden zu 188PS daher auch meine sorge wegen der bremsen. getriebe lasse ich vorerst mal so wie es ist.
          gruß eric

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            #6
            belueftete scheiben haben nuten um den schlamm von den loetzen besser abzukratzen. sonst haben sie eigentlich keine besonderen vorteile.

            denn sonst haette man nicht ab 92 wieder die vollen eingebaut.
            und wenn du den ganzen motor tuscht wuesste ich nicht was du sonst noch aendern willst: wenn das getriebe bleibt, bleiben auch Zaehler und schaltung. wo der 3,5 passt, pass auch ein 3,9 EFI.

            weiss bloss nicht wie bei euch da die administration reagiert...

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              #7
              das problem ist doch das mein 3.5er ein vergaser war und der neue 3.9er ein efi ist. daher muß ich den kabelbaum passend machen. und in meinem handbuch steht das die ECU das signal vom road-speed-transducer bekommt. deswegen hab ich mich gefragt ob ich das teil brauche... bin mir nicht sicher ob es für die motorsteuerung nicht doch nötig ist weil der tacho bzw. zumindest der rest des "dashboards" gar nicht über die ECU läuft.

              "ab 92 wieder die vollen eingebaut"

              die jetzigen defender haben doch auch alle innenbelüftete scheiben vorne... bin mir nicht sicher nach welchen kriterien die innenbelüftete scheiben eigebaut haben, getan haben die das aber auch noch nach 92.
              ich dachte immer das hing mit dem v8 zusammen oder automatik oder so ?(

              ich seh das mit den bremsen auch nicht so eng, die haben ja den gleichen durchmesser und den gleichen sattel. müssten daher auch gleich stark bremsen. werden halt bei dauer oder mehrfach belastung schneller heiß. nur wenn onkel tüv davon wind kriegt oder es schon weiß dann muß ich garantiert umrüsten...

              gruß eric

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                #8
                EFI Umbau

                Hallo, als Neuling hier mein erster Beitrag: VOm Vergaser zum EFI brauchst DU lediglich den Kabelbaum von der EFI (Motor) zur ECU untder dem Beifahrersitz. Ist ein unabhängiger Kabelbaum. Den Speed transmitter oder wie das Dingens genau heisst kannst Du getrost vergessen. VOm Tank brauchst DU unbedingt die stärkere Benzinpumpe, sowie ein Rücklaufleitung in den Tank. Am besten den Tank wechseln. Die Rücklaufleitung MUSS sein, sonst geht gar nichts. Die Zündungsteile ebenfalls wechseln, es braucht die elektronische Zündung. Die Zündung braucht ein Kabel zum ANlasser, wenn DU mir ein Mail schickst, kann ich Dir den (von Hand gezeichneten) Schaltplanteil senden. Ich habe den gleichen Umbau gemacht, drum weiss ich es. Gruss aus der Schweiz!

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                  #9
                  das ist ja ein zufall!!!
                  habe grade vor ner stunde den efi angeschmissen!!
                  hatte ihn ausgebaut, und auf einen selbstgebauten motorbock montiert. hab dann den kabelbaum zurecht gepflückt und mir ein kleines schaltpult gebaut. und jetzt läuft er freistehend aufm hof :D.
                  schwierigkeiten waren eigentlich nur:

                  - strom für die zündung zu finden, ging bei mir über nen stecker in der nähe des luftmengen messers. da konnte ich dann auch meine öl-lampe anschließen.

                  - dann die verbindung vom motorkabelbaum zum auto. da braucht man "nur" das braune kabel an die batterie zu klemmen, das weiße an das zündschloss (bei mir kippschalter). und aus dem weiß/lila kabel kommt der saft für die sprittpumpe.

                  - die kühlwassertemperatur ging bei mir irgendwie nicht direkt über den motorkabelbaum zur ecu, sondern über einen nebenzweig der klimaanlage. hab den dann komplett übernommen.

                  war eigentlich alles recht unkompliziert. bin mir noch nicht sicher ob ich ihn in meinen alten 3.5er range einbauen soll, weil ich mit dem grad so zufrieden bin, werde ihn einfach mal als ersatz behalten.
                  wobei die leistung des efi ja schon locken würde...
                  gruß eric

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                    #10
                    :D
                    Salut´samme,
                    also mein 90er V8 mit vorne Scheiben und hinten Trommeln konnte den Wechsel von 3,5l SU Vergaser mit 133PS auf 4,6l mit Edelbrockvergaser, Mallory Dual Point Dizzy ( ca. 200-220 PS ) etc. gut ab.
                    Er bremst nicht besser oder schlechter als vorher.

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                      #11
                      AW: umbau zum efi

                      Bremsanlage laut schweizer Typengenehmigung ist auch diesselbe. Ebenso die bestrichene Fläche der Bremsscheiben. ,,,und hopp!

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                        #12
                        AW: umbau zum efi

                        Das mit den Bremsscheiben sind ganz unangebrachte Sorgen.

                        Mein 89MY mit 3.9er hat solide Bremsscheiben.
                        Ich habe Dicoveries gesehen, wo spätere Baujahre mal wieder solide Scheiben haben, während ein etwas älteres Auto belüftete hat. Mag im Werk manchmal das gerade in die Hand fallende verbaut worden zu sein.

                        Die Bremsleistung ist von der Belüftung doch total unabhängig - da schlicht eine Funktion der Bremsbelagfläche und hydraulischem Anpreßdruck und die sind identisch.
                        Einzig, daß belüftete Scheiben etwas weniger Fadinganfällig sein mögen - außer, sie sind durch Schlamm zugesetzt.
                        __________________________________________
                        RangeRoverClassic, 4.2l V8,
                        Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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                          #13
                          AW: umbau zum efi

                          BTW, bei dieser Gelegenheit .. und nur, um die technische Möglichkeit mal zu erwähnen - dabei die rechtliche Seite nicht in den Foxus stellend .. :


                          man kann beim alten Range an der Vorderachse auch die Bremszangen vom 110"er-Vorderachse nehmen.



                          guckstu da: http://www.off-road-forum.de/Style/B...Bremsumbau.htm




                          Nachteil:
                          - man muß die Bremsleitungen umfrickeln, da die 110"er-Sättel nur von einer Leitung gefüttert werden (geht mit einem der Hauptbremszylinder vom Disco1 ganz gut; IIRC gibt´s da einen, der 3 Leitungsanschlüsse hat - 1x li-vorne, 1x re-vorne, 1x hinten. Vielleicht war´s auch vom Defender).
                          - Ich bin nicht ganz sicher, ob 15" Felgen, die ja manchmal gefahren werden, genug Platz bieten
                          - Die ABE entfällt prinzipiell, auch wenn man diese Veränderung erst auf gezielten und "dritten" Blick mitbekommen kann. Einen bemühten Ingenieur vorausgesetzt, könnte man das aber bestimmt eintragen lassen
                          - Ich denke, daß die ABS-Anlagen nicht damit kompatibel sind.

                          Vorteil:
                          - Standard-Rover Teile
                          - im Grunde Plug-´n-Play für den Hobbyschrauber
                          - 25% mehr Bremskraft.
                          - Bremsscheibe kann bleiben.
                          - es gibt die Sättel vom 110" auch für zöllige Befestigungsschrauben (da muß man drauf achten, ob zöllig oder metrisch)

                          Hinten lohnt es sich nicht recht, nicht zuletzt, weil die HA viel weniger am Bremsen beteiligt ist.
                          Der Effekt ist umwerfend. 25% mehr Bremskraft heißt, größere Reifen gut zu verzögern und/oder viel komfortabler zu bremsen.
                          __________________________________________
                          RangeRoverClassic, 4.2l V8,
                          Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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