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Die unendliche Dieselgeschichte....

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    Die unendliche Dieselgeschichte....

    Servus zusammen,

    ich verroste ja leider gerade in Sachen schraubertechnik, aber wenn man schon nicht schrauben kann dann kann man wenigstens mal nach Lösungen suchen.

    Also folgendes stimmt bei meinem 2,5D irgednwie nicht. Ich war neulich im Wald Holz holen, aber bei ner Tonne Holz im Hänger zieht das Ding beim anfahren keine Wurst mehr sobald es ein wenig bergauf geht. Der Motor war da kurz vor dem ausgehen. Irgendwie fehlt die Kraft aus dem unteren Drehzahlbereich wo der Diesel ja eigentlich einiges bringen sollte. Mit Untersetzung hat er es dann gezogen.

    Ich hab ein paar Sachen beäugt. Ich weiß ich hab nen Tank der wohl ein wenig Dreck beeinhaltet. Der Dieselfilter war nach 5000 km recht gefüllt mit Dreck. Den hab ich dann mal schnell getauscht um wenigstens zu sehen ob sich da dann was ändert. Resultat eher mäßig. Weiterhin höre ich ein zischen von der Leitung die vom Tank zur Dieselpumpe geht. Das hört sich an wie wenn die Leitung immer wieder kurz unter Druck steht. Das hört sich dann an wie wenn ne schlange immer wieder schnell hintereinander zischt (ums mal anschaulich zu sagen ^^)

    Der Motor ist klar ein alter Trekker aber ich hab das Gefühl da fehlen doch ein paar Pferdchen. Ich könnt da auch jemand gebrauchen der sich richtig gut mit so nem alten Diesel auskennt. Ich kenn hier leider keinen "Altmeister" der sich das anschauen kann.

    Grüße
    Oliver
    www.auwo.de / Land Rover - proudly turning owners into mechanics since 1948

    #2
    AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

    Hallo,

    "....aber bei ner Tonne Holz im Hänger zieht das Ding beim anfahren keine Wurst mehr sobald es ein wenig bergauf geht. De.r Motor war da kurz vor dem ausgehen. Irgendwie fehlt die Kraft aus dem unteren Drehzahlbereich wo der Diesel ja eigentlich einiges bringen sollte...."

    Hört sich für mich erst mal nach Einspritzpumpeneinstellung an. Hast du den Einspritzpunkt mal kontrolliert? Hatte bei mir ähnliche Probleme mit einer verschlissenen ESP.

    Die zischende Dieselleitung könnte evtl. verschmutzt sein. Auch hier kann sich der Rost oder Rostplättchen abgelagert haben.

    Gruß
    Skomi

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      #3
      AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

      Genau das selbe dachte ich auch. Scheint als wäre der Einstellpunkt nicht mehr der richtige weil ich den Förderbeginn eigentlich nach Handbuch eingestellt habe. Kann das trotzdem sein dass es vielleicht nur mit dem Dreck im Tank was zu tun hat? Mir grausts irgendwie an der ESP zu drehen...

      Grüße
      Oli
      www.auwo.de / Land Rover - proudly turning owners into mechanics since 1948

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        #4
        AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

        das zischen, zieht die pumpe luft? du schreibst zwischen tank und pumpe?
        habe hier mal, als benzinfahrer, einen 109er diesel abgeschleppt, das auto lief nur in leerlauf
        und sonst kam nicht viel mehr.
        der mann ist schlussendlich mit einem neuen filter und sauberen diesel
        von meiner werkstatt bis nach koblenz gefahren. die zu- und rückfuhrleitung
        in einem sauberen 20lt kanister mit sauberen diesel.

        hoffe ich, als benzinfahrer konnte helfen

        herman
        "Verba volant"

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          #5
          AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

          Ok jetzt nachdem es so langsam doch etwas kühler würde neues Symptom. Er will nicht mehr anspringen.... ich orgle ne ganze Weile bis da was kommt. Wie kann das sein dass er wenn es etwas wärmer ist ohne großes orgeln anspringt aber jetzt nicht mehr so richtig will. Die Vorglühkerzen sind neu, parallel geschaltet allerdings ohne nachglühen. Ich hab da einfach ein Relais angeklemmt dass direkt von der Batterie zu den Kerzen geht. Ich hab nen extra Schalter am Armaturenbrett für das Magnetventil was dann dann zum Relais geht, das Relais zieht und dann sollte der Saft zu den Kerzen kommen. Also vorglühtechnisch denke ich sollte das funktionieren, aber irgendwie macht das echt keinen Spass mehr wenn nichts mehr funktioniert.

          Genervte Grüße
          Oli
          www.auwo.de / Land Rover - proudly turning owners into mechanics since 1948

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            #6
            AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

            Wie alt ist deine Batterie? - Klassischer Winterspaß: Alte Bakterie.
            Wie geht es dem Anlasser? - Da bringt dann auch ne tolle Bakterie keinen Spaß.
            Wie ist die Verdichtung? - Motor schon vermodert?
            Stimmt der Einspritzzeitpunkt? - Sonst fehlt da die zündende Leidenschaft ...

            Rätselnde Grüße,
            oijoijoij
            … but, at least, I am sober …

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              #7
              AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

              Hallo,
              kann es eventuell sein, dass der Einspritzdruck von ca.135bar nicht mehr aufgebaut wird?
              Bei warmem Diesel kann der Kraftstoff auch mit weniger Druck zünden. Die Durchzugskraft fehlt dann aber trotzdem. Bei kaltem Diesel kann es sein dass es nicht mehr zur Selbstzündung ausreicht.

              Gruß
              Skomi

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                #8
                AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

                Also der Anlasser dreht recht schnell. Ich merk da keinen Unterschied zwischen Sommer/Winter. Die Batterie ist auch erst ein Jahr alt. Den Düsentest hab ich gemacht und der Motor kommt bei allen ordentlich ins stottern wenn ich die Leitung andrehe also geh ich davon aus die Düsen tun was sie sollen. Die ESP bringt also noch den nötigen Öffnungsdruck also kann sie nicht im Eimer sein. Die Kompression hab ich noch nicht gemessen aber der Motor hat gerademal 6000 km drauf. Wenn der jetzt schon im Eimer ist dann fahr ich ne Runde beim Turner durch die Halle bis alles im Eimer ist, danach hake ich den 2,5D ab und danach bau ich dann nen Beziner ein....

                Grüße
                Oli
                Zuletzt geändert von El Silencio; 17.11.2009, 22:55.
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                  #9
                  AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

                  Na Na,Diesel Rules.

                  Das Problemkann schon in der Treibstoffversorgung liegen.
                  Wenn deine Kerzen glühen versuch doch mal den Motor von einem separatem Tank zu betreiben(Rasenmähertank - Scheibenwaschbehälter oder was auch immer du an die offene Motorhaube hängen kannst mit ein Wenig Gefälle).Das Ding klemmst du direkt an den Zulauf der Pumpe.

                  Damit kannst du die Gesamte Zuleitung einschliesslich Filter im Ausschlussverfahren testen.

                  Dann klemmst du deinen Hilfstank an den Zulauf des Filters.

                  Dann schau doch mal nach dem Ansaugsieb im Tank bzw. ob dein Ansaugrohr abgerost ist(Zieht Luft bei leerem Tank läuf unerklärlich bei Vollem Tank.)

                  Gruß Reinhard

                  Abgesehen das bei diesen komischen E-pumpen ein Restrisiko besteht fast sicher ein Peripherie problem(Was ist mit der Förderpumpe?)

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                    #10
                    AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

                    warum hast du ein relais vor den glühkerzen :( orginal ist
                    beim 2,5d ,soweit ich weiß,keins drinn........... beim
                    2,25d ist ja auch keins drinn.
                    ich habe bei mir im 109d 2,5 keins drinn und er springt
                    gut an.............. :D :D

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                      #11
                      AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

                      Zitat von Santana109 Beitrag anzeigen
                      Na Na,Diesel Rules.

                      Das Problemkann schon in der Treibstoffversorgung liegen.
                      Hi,

                      im Stand kann es sein, dass der Motor ohne weiteres läuft und man nichts spürt. erst unter Last, wenn der Motor mehr Sprit braucht bekommt er nich mehr genug.

                      Deswegen guter Ansatz würde ich mal weiterverfolgen, aber ich glaube nicht, dass die Messmethode Erfolg bringen wird.

                      Gerson
                      Niveau ist keine Creme

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                        #12
                        AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

                        Moin,

                        dann will ich aus aktuellem Anlass auch mal.
                        Ich hatte gerade (seit einem Jahr) ein ähnliches Problem.

                        Um es kurz zu machen:
                        Hast Du da vielleicht noch so ein olles Wegwerfvorfilter drin (besser mal nach suchen). Ich weiß nicht warum aber das ist ein von Vorbesitzern gern getuntes Goodie. Möglichst so, dass man das Ding nicht sieht, wenn man nicht weiß, dass es da ist.

                        Habe das Teil bei mir gerade rausgeschmissen und nun läuft die Kiste wieder wie das Lottchen. Anspringen bei Minusgraden auch ohne Probleme, sensationelle Gasannahme, Berge werden souverän gemeistert.

                        Nur leider braucht er jetzt wieder 10 l/100km, statt wie vorher 7l.

                        Oder Vorförderpumpe knüll? Das kann man noch gut selber machen.

                        Gruß, Chris

                        P.S.: Diesel Rules!

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                          #13
                          AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

                          Sers Oli,

                          die alten Diesel - irgendwie fehlts mir...

                          Um noch ein paar Sachen auszuschliessen:
                          - Hast du die Düsen mal ausgebaut und beim Boschdienst abdrücken lassen? Den Verschleiß an den Teilen sollte man nicht außer acht lassen. Wenn diese feine Nadel am Ende nicht mehr ganz so gut ist, wird der Diesel nicht mehr richtig zerstäubt => Startschwierigkeiten, auch wenn deine ESP den Druck noch bringt. Wenn du neue Düsen holst, kannst dir gleich welche mit 155 Bar besorgen, dann kannst auch PÖL in den Tank kippen.
                          - Wie kalt war es als du den Startversuch unternommen hast? Diesel wird ja irgendwann etwas zäher - weder gut für die Pumpe noch das Startverhalten. Wenn du noch bissel was im Tank hast, kannst einfach mal nen 5l Kanister Super draufkippen. Bis zu 20% ist kein Problem - bzw. musste man früher immer machen / hab ich immer gemacht wenn ich PÖL im Tank hatte und es plötzlich kälter wurde.
                          - Wenn er kurz kommt, dann aber gleich wieder aus geht sinds eventuell die Leckölleitungen wo er Luft zieht. Die Düsenstöcke haben dann noch Sprit aber die Leitungen sind leer => er kommt kurz, geht aus und du kannst minuten lang orgeln bis die Luft aus der Leitung, der Diesel wieder drin ist und der nötige Druck aufgebaut wurde.
                          - Fördermenge und Förderzeitpunkt können auch noch interessant sein. Wobei ich sagen muss: So wie deine Kiste rust, bekommt er vielleicht eher zu viel Sprit... Stell den Förderzeitpunkt mal ein wenig früher, VW hatte da extra so ne Art Choke für, damit die Motoren auch im Winter sofort kamen.
                          Fördermenge würde ich mal so lassen wie sie ist (Wenn man die beim Landy überhaupt einstellen kann).

                          Alles andere wurde schon gesagt.

                          Viel Spaß :P
                          Kilian
                          Freiheit wäre geiler!

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

                            Mensch Oli immernoch nicht hinter dem Problem?

                            So wie du das beschreibst ist das wirklich die Spritzufuhr. Mach mal das was Reinhard vorgeschlagen hat. Ich hab dafür einfach nen Kanister mit Schlauch dran. Klappt prima. Aber nimm vorher das Sieb in der EP raus und kontrollier es! Du weißt welches ich meine. Hab ich ja neulich schon erklärt.

                            Am besten du überbrückst den Filter auch gleich und gehst vom Kanister direkt zur EP. Musst dann nur sicherstellen das du keinen Dreck reinbekommst!

                            Das miese Anspringen könnte aber auch von ner verdrehten Nockenwelle kommen. Jedenfalls passiert es das wenn die Dinger zu früh öffnen oder zu spät schließen der nötige Druck flöten geht.

                            Alles weitere ist erstmal per Ferndiagnose schwierig...

                            @Kilian: Wie PÖL? Wie 155 bar? Ich hab ihn zeitweise(solange es sich noch lohnte...) mit 50/50 gefahren. Aber mit den normalen Düsen. Gibts auch PÖLdüsen? Oder sind das die Originalen nur höher eingestellt? Hast du da genauere Infos? Nur so aus Interesse, vielleicht lohnt sichs ja irgendwann mal wieder...

                            Gruß Lennart
                            Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Die unendliche Dieselgeschichte....

                              ich habe meine düsen auf,anraten meines teiledealers,auch
                              höher einstellen lassen,nämlich auf 150bar............ :D

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