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    #31
    falsch kalkuliert.
    nur 2 leitungen vom relaiskasten sind gleichzeitig in betrieb.

    also wenn dann 11m. aber auch das verstehe ich nicht. wickelst du die leitung ums auto??

    dann müßtest du die übergangswiderstände (relais, kontakte am relais etc..) einkalkulieren und natürlich noch den innenwiderstand der batterie um auf echte zahlen zu kommen.

    ich habe den relaiskasten direkt bei der batterie unterm sitz. länge von bat zum kasten 18cm. von dort gehe ich dirket durch den getriebetunnel zur winde:
    exakt 281cm.

    minus hängt ja auf der masse - ohne ralais - also kein zusätzlicher weg.

    macht total 580cm = 5,8m kabel bei mir.
    Gegen Defenditis hilft nur Roverin.
    Lg

    Thomas


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      #32
      Original von GeLandy
      und wie oben schon angesprochen wurde, meiner meinung nach ist es nicht möglich eine vernünftige winde zu dem preis herzustellen bzw. zu verkaufen.
      Da glaube ich verwechselst du etwas. Die Herstellungskosten sind der geringste Posten. In der Herstellung kostet eine WARN-Winde nicht wirklich mehr als z.B. eine T-Max. Die Entwicklungskosten machen neue Produkte in der Regel so teuer. Diese Kosten sparen sich natürlich die Firmen die Nachbauten auf den Markt werfen, was aber nicht automatisch bedeutet, dass deren Produkte dann unbedingt schlechter sein müssen ( ne Kopfschmerztablette von Ratiopharm ist auch nicht schlechter als ne orginale Aspirin von Bayer aber eben billiger, weil nicht selbst "entwickelt"). Dazu dann noch die 100% Preisaufschlag des Einzelhändlers ( meist noch ein Großhändler dazwischen der ja auch noch was verdienen will).
      Also ich hab für meine T-Max bei einem Großhändler über eBay 430 Euro gelöhnt und glaube nicht dass die wirklich schlechter ist als die Baugleiche WARN für 1000 Euro.
      Was teurer ist, ist nicht immer automatisch besser.

      Grüße Gerhard
      hola!

      ich weiss schon was du meinst.

      ich verkauf schliesslich selbst t-max, und das mit gutem gewissen und sehr guten erfahrungen.

      habe mit warn-winden mehr garantiefälle als mit t-max, da hatte ich erst einen mit kaputtem schalter an der fernbedienung, ich glaub der kunde ist drúbergefahren... :D

      in den t-max ist auch tatsächlich ein series wound motor verbaut.

      der motor ist auch nicht schlechter als der einer warn, die ja auch komplett in china produziert wird.

      t-max ist übrigends auch kein nachbau.

      ich meine doch die angebotene 12000er für 370 solala...

      das ist KEINE t-max!

      Dazu dann noch die 100% Preisaufschlag des Einzelhändlers
      weiss nicht woher du solche zahlen nimmst, oder ich mach was falsch...

      gruss

      josh

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        #33
        @knud
        absolut spitze was Du geschrieben hast .



        zu den Leitungs mm²->je dicker desto besser. Sie sollten nur dicker sein als der von Sicherungsdraht :Dhttp://www.blacklandy.de/wbb2/images/smilies/biggrin.gif
        großes Grinsen.

        Und zum aufwickeln des Seils reicht 16mm² (für Eisdielen Cruiser)


        Sad regars.
        Chr.

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          #34
          weiss nicht woher du solche zahlen nimmst, oder ich mach was falsch...
          Die 100% sind natürlich nur ne Unterstellung meinerseits, nicht persönlich nehmen.
          Aber in einigen Branchen kommt das schon hin. Ein normaler Fahrzeugschlüssel für einen VW zum Beispiel kostet Otto Normal ca 70 Euro. Das Autohaus bezahlt an den Zulieferer 27 Euro, das sind Gewinnspannen 8o! Ich bekomme auch von meinem KFZ Teilehändler als Großkunde bei den meisten Teilen 40% Rabatt auf den VK und der will ja auch noch was daran verdienen, also liegen die 100% glaub ich gar nicht so daneben.

          Grüße Gerhard

          Kommentar

            #35
            Seilwinde

            hallo jungs

            besten dank für die eifrigen reportagen:] ich bin begeistert über die vielen info's.
            denke,ich werd's nicht übertreiben und meine ersten erfahrungen mit einer t-max
            sammeln.

            gruss tommi

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              #36
              [EDIT Anfang]
              Da sind mir andere mit dem Erklären (eine Rolle...) deutlich zuvorgekommen und haben es auch besser erklärt
              [EDIT Ende]

              bom
              Land-Rover Series -> die Kreuzung aus BMX-Rad und LEGO für Erwachsene...

              Eine Maschine ist nicht dann perfekt wenn man nichts mehr hinzufügen kann,
              sondern erst wenn es nichts mehr gibt, das man weglassen könnte.
              Antoine de Saint-Exupéry

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                #37
                Original von n246m
                falsch kalkuliert.
                nur 2 leitungen vom relaiskasten sind gleichzeitig in betrieb.

                also wenn dann 11m. aber auch das verstehe ich nicht. wickelst du die leitung ums auto??

                dann müßtest du die übergangswiderstände (relais, kontakte am relais etc..) einkalkulieren und natürlich noch den innenwiderstand der batterie um auf echte zahlen zu kommen.

                ich habe den relaiskasten direkt bei der batterie unterm sitz. länge von bat zum kasten 18cm. von dort gehe ich dirket durch den getriebetunnel zur winde:
                exakt 281cm.

                minus hängt ja auf der masse - ohne ralais - also kein zusätzlicher weg.

                macht total 580cm = 5,8m kabel bei mir.
                also laut meinem schaltplan von einem warn kasten sind immer alle kabel unter strom.
                entweder:
                f1 hat strom und f2 und a sind kurzgeschlossen oder
                f2 führt saft und f1 und a sind kurzgeschlossen.

                jetzt kann ich natürlich nicht sagen in welcher größenordnung der strom im feld unterwegs ist (zb f2 mit a).
                aus dem grund bin ich vom "worst case" ausgegangen für die überschlags rechnung.

                den weg durch den getriebe tunnel werde ich mal ausmessen, ich bin über den rahmen gegangen und komme auf fast 4m.
                eigentlich wollte ich mit dem kasten hinter den sitz daher ~5m.

                Kommentar

                  #38
                  wow bei ner milemarker hydraulik winde fließen max 2A und das wars, da isses egeal wie lang die kabel sind und da braucht man auch kein 50mm², da reicht 1,5mm² aber benutzt ruhig weiter laute ekelige elektro winden :-)

                  achso,ich bins

                  Darkwave :-)

                  Kommentar

                    #39
                    Original von GeLandy
                    weiss nicht woher du solche zahlen nimmst, oder ich mach was falsch...
                    Die 100% sind natürlich nur ne Unterstellung meinerseits, nicht persönlich nehmen.
                    Aber in einigen Branchen kommt das schon hin. Ein normaler Fahrzeugschlüssel für einen VW zum Beispiel kostet Otto Normal ca 70 Euro. Das Autohaus bezahlt an den Zulieferer 27 Euro, das sind Gewinnspannen 8o! Ich bekomme auch von meinem KFZ Teilehändler als Großkunde bei den meisten Teilen 40% Rabatt auf den VK und der will ja auch noch was daran verdienen, also liegen die 100% glaub ich gar nicht so daneben.

                    Grüße Gerhard

                    hola!

                    dein vw-beispiel kannst du genauso auf lr-händler übertragen, was meinst du warum die aftermarketpreis für die gleiche teile soviel günstiger sind?

                    und da stecken eben deine 40%.

                    das kannst du aber nicht auf winden übertragen.

                    es gibt zwar den ein oder anderen händler, der seine chinawinde so vergoldet dass er mehr als 100% gewinn macht, aber das ist nicht die regel.

                    ich sag dir jetzt mal ganz ehrlich wieviel "gewinn" ich an einer t-max habe: 10%.

                    und wenn ein kunde 2 oder drei davon abnimmt 5%.

                    gruss

                    josh

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                      #40
                      ....10% dann machst du aber was falsch.....ausserdem sind deine T-max teurer als in D!

                      Nun OnTopic:

                      Es gibt preisgünstige Seilwinden und (Teuer-) Markenseilwinden. Beide haben ihre Berechtigung auf dem Markt!

                      Funktionieren tun auch alle und alle haben manchmal Probleme. Die ganz billigen mehr als die teuren.

                      Wichtig ist wie hier schon erwähnt ein Series Wound Motor und ein guter Service mit ordentlicher Garantieabwicklung!

                      Der Rest ist eine Frage des Geschmacks, des Einsatzzwecks und des Geldbeutels.

                      Grüsse

                      Peter

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                        #41
                        Original von landyschrauber
                        ... das bei einsatz einer umlenkrolle die kraft verdoppelt wird.

                        ... so benötigt man 2 umlenkrollen dafür, oder ?
                        Hallo Schrauber,

                        wenn das Ende des Seils am Fahrzeug befestigt wird, und der Ankerpunkt an der Rolle angeschlagen wird, dann wird der Weg halbiert und damit die Kraft verdoppelt. Auch die Stromaufnahme wird halbiert, aber, da man die doppelte Zeit für den gleichen Weg braucht, ist die Batterie hinterher genau so leer wie beim Ziehen ohne Umlenkrolle - es sei denn, man hat eine leistungsstarke Lichtmaschine und einen lebensmüden Kollegen, der den Fuß auf dem Gas hält ;)

                        Leider hab ich immer noch keine Winch, aber wenn, würd ich mir eine "ansteckbare" anschaffen, da wär ich flexibler 8)

                        Viele Grüße!

                        Norbert
                        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

                        Kommentar

                          #42
                          s

                          @ KNUDI,,,,,,,

                          SUUUUPIIIIIIIIIIII.

                          Allles gesagt.

                          Gruss Sascha

                          Kommentar

                            #43
                            Hy Norbert,

                            bevor Du dir eine Seilwinde kaufst lass uns nochmal über dieses Thema reden !
                            Gib am besten bescheit wenn Du wieder zu Stammtisch kommst. Ich bin nicht jedesmal dort , eigentlich nur wenn die anderen buddeln wollen. ......
                            Oder fahren sie nur buddeln wenn ich da bin ?(
                            Egal.
                            Hast Du einen VHS Video Rekorder? Ich habe die Kassette von David Bowyer wo er den Umgang mit Winden super erklärt.

                            Sad regards.
                            Chr.

                            Kommentar

                              #44
                              ich habe mal irgendwo gehört, mann soll beim Winschen mit laufender Lima die Winschbatterie von der Lima abklemmen, da sonst die Lima Schaden nehmen könnte. Ist das richtig?

                              @Knud: wie hast du denn das Ganze bei dir Verkabelt und welche Diode/Regler hast du genau verbaut?

                              Danke,
                              Hardy
                              folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"

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                                #45
                                Hallo,

                                Meine meinung dazu, so machen es die meisten bei uns hier in Portugal, bei Paddock eine T-max 12000er winde kaufen und gleich dazu ne Optima Yellow batterie, dann braucht mann kiene zweitbatterie zu verbauen, de Optima schaft das problemlos alleine!!.
                                Hab auch gehört das Bosch vor kurzem eine neue batterie auf den markt gebracht hat, speziell für "harten" einsatz.
                                Dann gibt es da noch, wie schon geschrieben die Tabor (White line von Warn) und noch die Come-up (white line von Superwinch).
                                Preis/leistungs verhältnis, super! Also teure winden... muss nicht sein.
                                Das ist meine meinung dazu :)

                                Grüsse
                                Filipe

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