Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

RR 4.0 TDV8

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    #16
    AW: RR 4.0 TDV8

    Zitat von tigerdisco Beitrag anzeigen
    Hallo,

    der 4,0 Liter wird ganz sicher kommen (abgeleitet vom neuen 3,0 Liter 6-Zylinder im Disco 4), die Frage ist nur: Wann??

    Frage kann wahrscheinlich nur beantwortet werden von Insider aus Solihull.

    Gruss, tigerdisco
    Da der TDV6 vom V8 abgeleitet ist, muss LR da nicht viel ändern, weil der neue V8 einfach vom aktuellen aus konstruiert wird. Die Blöcke ( V6/V8 ) laufen sogar parallel vom Band. Deshalb ist es auch verwunderlich, dass es so lange dauert ...

    Zitat von erzengel Beitrag anzeigen
    nicht ganz richtig. das turboloch rührt daher, daß der abgasturbolader erst durch steigende motordrehzahl einen bestimmten druck aufbauen muß. und diese verzügerung ist das sogenannte turboloch.
    beim neuen 3.0 tdv6 läuft permanent ein turbolader mit variabler flügelgeometrie, der von anfang an diesen druck aufbaut. parallel dazu läuft ein abgasturbolader mit, der dann entsprechende maximale motorkraft zu verfügung steht, wenn die drehzahl steigt. und der hat daher eben nicht das sogenannte turboloch.

    und ja - ich habe den s-modus auch schon probiert. aber ich fahre range rover, ich rase es nicht. außer im stadtverkehr und langsamen geschwindigkeiten ist der s-modus manchmal ganz nett, weil das getriebe dann nicht so früh in den nächsten gang schaltet und man je nach verkehrslage aus dem schalten nicht mehr raus kommt.
    Was du schreibst, wiederspricht mir in keinster Weise. Und ein Turboloch wirst du bei einem aufgeladenen Diesel niemals 100%ig wegbekommen. Hast du ja selber beschrieben. Es ist winzig, aber nicht weg. Weg ist es erst mit einem permanent Laufenden Lader, der nicht von Abgasen angetrieben wird. Das wäre dann ein Kompressor ... Ausschlaggebend dafür, dass der nicht in aktuellen Dieseln verbaut wird, ist die Effizienz.

    Zitat von erzengel Beitrag anzeigen
    ich bin mir da nicht so sicher. denn wie kann der erste große lader als abgaslader einen permanenten druck aufbauen? wenn der motor im standgas läuft, baut der wohl nicht viel an druck auf. selbst mit variabler schaufelgeometrie. soweit ich gelesen habe, ist nur der zweite und kleinere lader ein abgasturbolader. kann man denn nirgends was genaues über den motor nachlesen?
    Ich weiss nicht, ob der Disco 4 2 unterschiedlich große Lader hat, aber wenn, dann ist es natürlich so gelöst, dass der kleinere permanent, also auch im unteren Drehzahlbereich, läuft, weil er ja weniger Luftmasse als der große bewegen muss. BMW setzt im 535d bzw. 335d das gleiche System ein, auch im 123d und Mercedes beim 250CDI ... Dieses System wird sich wohl auch kuzfristig durchsetzen, da es hilft, niedertouriger und damit verbrauchsärmer fahren zu können, weil man untenrumm genug Bumms hat.
    Zuletzt geändert von Gast; 22.10.2009, 17:42.

    Kommentar


      #17
      AW: RR 4.0 TDV8

      drum würde ich das gerne genauer wissen, weil mich dieser motor sehr interessiert. aber im netz kann ich bisher nichts genaues finden.
      gruss,

      erzengel

      Kommentar


        #18
        AW: RR 4.0 TDV8



        Sequentielle Aufladung = 2 unterschiedliche Lader (keine Biturbo-Aufladung!)

        Nicht verwirren lassen: Jaguar verbaut den gleichen 3L-Motor, nur in 2 verschl. Leistungsstufen.

        Kommentar


          #19
          AW: RR 4.0 TDV8

          Ich glaube fast, dass ein 4.0 TDV8 (Teilegleichheit) werden wird und ich glaube, dass der bald da sein wird, damit er EURO 5 erfüllt. Der jetztige 3.6 TDV8 auch im 2010 Modell tut es nämlich nicht!!!
          Aber mal überraschen lasssen.

          Dachte, der 3.0 TDV6 sei ein Double Turbo, also ein Turbo links, der andere rechts. Aber diese Technik, so traurig es für mich ist, denn für mich waren die V8 Double Turbo seit jeher das Mass aller Dinge, ist überholt.
          Ein Motorentechniker erklärte mir, dass die Double Turbos enorme Probleme bereiten, denn selten sind beide Turbos komplett leistungsgleich und somit kann besonders bei den V8, der eine den anderen "niedermachen" und somit hat man nicht die optimale Leistung.
          Ein großer bei den V Maschinen war auch nicht top, aber leichter beherrschbar und billiger (Waste Gate) und so ist man bei den sequentiellen Turbos angelangt. ICh glaube dass ist sehr gut.
          Es bleibt spannend, wenn nur wer diese Autos mal leichter und ein kleiner machen würde... Ich denke da an den für mich zu großen RR und an den schwer übergewichtigen RRS;)

          Kommentar


            #20
            AW: RR 4.0 TDV8

            Fahre am We vom 06.11 ab einen RRS TDV6 Modell 2010 Probe. Bin schon ganz gespannt. Fahre zur Zeit einen Landy sowie einen 535d Touring.
            Gefallen tut mir der RRS schon lange sehr gut. Jetzt gibt es den V6 mit ordentlich PS also wird er mal ausprobiert. Der TDV8 ist laut meinem Händler überholt und soll nächstes Jahr neu raus kommen. Sind wir doch alle gespannt!

            Kommentar


              #21
              AW: RR 4.0 TDV8

              Ich zietiere mal aus dem Jaguar XF Technik Artikel:

              Twin-Turbo-Anlage - maximale Effizienz und spontanes Ansprechverhalten Kernbestandteil des neuen Triebwerks ist die von Jaguar zum weltweit ersten Mal an einem V-Motor realisierte Aufladung mittels parallel und sequentiell geschalteter Turbolader. Bei Fahrten mit konstanter Drehzahl im Stadtverkehr oder auf dicht befahrenen Autobahnen erledigt ein dank variabler Turbinengeometrie besonders schnell ansprechender VNT-Lader (Variable Nozzle Turbocharger) die Arbeit alleine. Erst wenn die Motordrehzahl auf über 2.800/min steigt, tritt der zweite, kleinere und mit fest stehenden Schaufeln ausgestattete Lader binnen 300 Millisekunden zusätzlich in Aktion. Vorteil dieser Choreographie: Die längere Einsatzzeit des mittelgroßen VNT-Laders senkt Pumpverluste, Verbrauch und CO2-Emissionen.

              Sind also beides Abgasturbolader (andere gibts an Serienmässigen Diesel im Augenblick auch nicht.) Turbolader sind immer Abgasgetrieben. Sind sie riemengetrieben werden sie im Allgemeinen als Kompressoren (z.B. im RRS SC ) bezeichnet.
              Turbolader ist ja gerade im Wort so gemeint, daß die Turbine (=Turbo) den Lader antreibt.

              Gruß
              heppsen

              Kommentar


                #22
                AW: RR 4.0 TDV8

                trotzdem geiler motor :p
                gruss,

                erzengel

                Kommentar


                  #23
                  AW: RR 4.0 TDV8

                  Zitat von Mr.Diesel Beitrag anzeigen
                  Dachte, der 3.0 TDV6 sei ein Double Turbo, also ein Turbo links, der andere rechts. Aber diese Technik, so traurig es für mich ist, denn für mich waren die V8 Double Turbo seit jeher das Mass aller Dinge, ist überholt.
                  Ein Motorentechniker erklärte mir, dass die Double Turbos enorme Probleme bereiten, denn selten sind beide Turbos komplett leistungsgleich und somit kann besonders bei den V8, der eine den anderen "niedermachen" und somit hat man nicht die optimale Leistung.
                  Ein großer bei den V Maschinen war auch nicht top, aber leichter beherrschbar und billiger (Waste Gate) und so ist man bei den sequentiellen Turbos angelangt. ICh glaube dass ist sehr gut.
                  Es bleibt spannend, wenn nur wer diese Autos mal leichter und ein kleiner machen würde... Ich denke da an den für mich zu großen RR und an den schwer übergewichtigen RRS;)
                  *Klugscheißmodus an* Dein Double-Turbo heisst Bi-Turbo! *Klugscheissmodus aus*
                  Und so extrem hat sich der Motortechniker wohl auch nicht ausgekannt. Nicht, dass ich das ultimative Motorenwissen für mich beanspruchen wollte, aber da inzwischen alles am Motor elektronisch gesteuert ist, stellt es auch kein Problem dar, die Turbolader zu synchronisieren. Produziert eine Seite des Motorblocks mehr Abgas, kann man einseitig a) die Einspritzmenge verrringern und/oder b) Druck vom Turbo ablassen. Was speziell beim V8 Probleme macht, ist die Zündfolge bedingt durch die Kurbelwellenkostruktion (was jetzt aber zu weit führt). Was ich damit sagen will, ist, dass das Problem nicht bei der Funktionsweise eines Bi-Turbo-Systems liegt. Dass dieser "Synchronisationsaufwand" bei in Reihe geschalteten Turbos nicht nötig ist, sollte klar sein. Hier geht es letztendlich nur darum, den 2. Lader möglichst sanft einsetzen zu lassen.

                  Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                  Sind also beides Abgasturbolader (andere gibts an Serienmässigen Diesel im Augenblick auch nicht.) Turbolader sind immer Abgasgetrieben. Sind sie riemengetrieben werden sie im Allgemeinen als Kompressoren (z.B. im RRS SC ) bezeichnet.
                  Turbolader ist ja gerade im Wort so gemeint, daß die Turbine (=Turbo) den Lader antreibt.

                  Gruß
                  heppsen
                  Das hat meine Wenigkeit schon auf Seite 2 geschrieben und keiner hat was anderes behauptet.

                  Edit: erzengel meinte es nur, war sich aber nicht sicher ...

                  Kommentar


                    #24
                    AW: RR 4.0 TDV8

                    @master blaster: Ja danke;) Trotzdem heißt für es mich "Double Turbo", wenn bei einem V (8) Motor ein Turbo links und der andere Rechts sitzt.
                    Bi Turbo heißt er eben für dich. Ich denke da an meine Jugendzeiten, wo so eine goldene Plakette war, auf der Double Turbo stand und wo viele Emotionen wach werden. Irgendwie hat der Ausdruck auch mehr "charme", nicht wahr?
                    Aber das ist aus einer anderen, längst vergangenen Welt....
                    Ja, der Motorentechniker, war damals für die Probleme beim 400 CDI abgestellt gewesen. Und da machten die Turbos, damals richtige Double Turbos oft Probleme, Elektronik hin oder her, so einfach mit Druckablassen geht das nicht.

                    Sonst sind deine Erklärungen super! Freut mich sehr wie gut du alles erklärst, danke. Halt uns bitte auf dem laufenden. Bin schon sehr auf den neuen RR Motor gespannt. Es ist trotzdem für mich komisch, da der jetzige ja nur Euro 4 erfüllt, wo doch ab heuer neue Abgasgesetze gelten...

                    Kommentar


                      #25
                      AW: RR 4.0 TDV8

                      Du hattest einen (S?) 400CDI? Wunderbares Auto. Der hat den V8 Diesel erst Salonfähig gemacht.

                      Neuigkeiten bekomme ich leider auch erst wie alle anderen vom Händler. Aber ich verfolge die Situation mit großem Interesse, weil ich ihn dann mit Sicherheit zu fahren bekomme - Vater sei Dank! Der TDV8 im Aktuellen ist meiner Meinung nach schon ein traumhafter Motor für dieses Auto. Uns kann also nurnoch eine Motorisirung der Spitzenklasse erwarten. Ich würde mir wünschen, dass er ohne sequentielle Ladung kommt. Ein kleines Loch mit anschließendem Boost passt sehr gut zum Charaker des Range.

                      Kommentar


                        #26
                        AW: RR 4.0 TDV8

                        Ein kleines Loch mit anschließendem Boost passt sehr gut zum Charaker des Range.
                        paßt aber nicht zum geländewagen ;) da muß die leistung kontinuierlich ohne ungewollten boost kommen. oder willst dich frfeiwillig im sand eingraben, weil der boost alle räder zum durchdrehen bringt?
                        gruss,

                        erzengel

                        Kommentar


                          #27
                          AW: RR 4.0 TDV8

                          Dafür gibt es a) den Sand-Modus, der für eine gleichmäßige Übertragung des Drehmoments sorgt und b) ... (Ich hätte Turboloch besser in Anführungszeichen setzen sollen, weil ich auch von dem Wandler-bedingten spreche) ist das Loch im S-Modus wie gesagt gering. Ein Spontanes Ansprechen wie bei einem sportlichen Saug-Benzin-Motor passt in meinen Augen einfach nicht zu einem gediegenen Cruiser wie dm Range. Allerdings muss ich zugeben, dass ic den neuen 3L noch nicht gefahren bin. Werde ich mal nachholen, vllt. ändere ich dann meine Meinung, ;).

                          Kommentar


                            #28
                            AW: RR 4.0 TDV8

                            So langsam muss LR aber mal mit dem neuen Motor kommen. Mein Vater hat jetzt den facegelifteten RR TDV8 (Modell 2010) bekommen, womit er dieses Wochenende in Hamburg war. Da ist er ca. 40km in der Stadt gefahren und die DPF-Leuchte ging an. Bei dem TDV8, den er vorher hatte (Modell 2007) hat er das nie gehabt.
                            Hat schonmal jemand probiert, die DPFs einfach rauszuschmeißen? Gibt es evtl. "Straight-Through-Downpipes" für den TDV8?

                            Kommentar


                              #29
                              AW: RR 4.0 TDV8

                              Hallo!
                              Hatte letzte Woche ähnliches mit meinem Freundlichen und den dazugehörigen Mechanikern besprochen, weil ich unseren TD5 gegen einen neuen DIsco tauschen wollten und da gibts ja mindestens die gleichen Probleme.
                              Und? Es geht nicht. Der DPF ist komplizert Sensorgesteuert und das Steuergerät kann nicht umprogrammiert werden. Es geht nicht. UNd viele Kunden sind mittlerweile unschlüssig oder verärgert.
                              Es ist aber kein LR Problem, alle neuen Diesel mit DPF haben diese Probleme.:(
                              Ich glaube, nur Mercedes hat keinen DPF, denn die fahren ja mit Ad BLue, soviel ich weiß...

                              Kommentar


                                #30
                                AW: RR 4.0 TDV8

                                Hmm, Komplettrausschmeißen geht doch immer, oder? Dann regelt der Sensor halt irgendwas, was nicht da ist. Oder beeinflusst die Sensorik auch die Motorsteuerung?

                                Mercedes hat doch auch einen Partikelfilter für EU5. Mit dem Harnstoff-Kram kommen sie zusätzlich noch auf EU6. BMW übrigens auch.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X