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master_blaster
AW: RR 4.0 TDV8
Zitat von tigerdisco Beitrag anzeigen
Zitat von erzengel Beitrag anzeigen
Zitat von erzengel Beitrag anzeigenZuletzt geändert von Gast; 22.10.2009, 17:42.
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master_blaster
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AW: RR 4.0 TDV8
Ich glaube fast, dass ein 4.0 TDV8 (Teilegleichheit) werden wird und ich glaube, dass der bald da sein wird, damit er EURO 5 erfüllt. Der jetztige 3.6 TDV8 auch im 2010 Modell tut es nämlich nicht!!!
Aber mal überraschen lasssen.
Dachte, der 3.0 TDV6 sei ein Double Turbo, also ein Turbo links, der andere rechts. Aber diese Technik, so traurig es für mich ist, denn für mich waren die V8 Double Turbo seit jeher das Mass aller Dinge, ist überholt.
Ein Motorentechniker erklärte mir, dass die Double Turbos enorme Probleme bereiten, denn selten sind beide Turbos komplett leistungsgleich und somit kann besonders bei den V8, der eine den anderen "niedermachen" und somit hat man nicht die optimale Leistung.
Ein großer bei den V Maschinen war auch nicht top, aber leichter beherrschbar und billiger (Waste Gate) und so ist man bei den sequentiellen Turbos angelangt. ICh glaube dass ist sehr gut.
Es bleibt spannend, wenn nur wer diese Autos mal leichter und ein kleiner machen würde... Ich denke da an den für mich zu großen RR und an den schwer übergewichtigen RRS;)
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Fahre am We vom 06.11 ab einen RRS TDV6 Modell 2010 Probe. Bin schon ganz gespannt. Fahre zur Zeit einen Landy sowie einen 535d Touring.
Gefallen tut mir der RRS schon lange sehr gut. Jetzt gibt es den V6 mit ordentlich PS also wird er mal ausprobiert. Der TDV8 ist laut meinem Händler überholt und soll nächstes Jahr neu raus kommen. Sind wir doch alle gespannt!
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Ich zietiere mal aus dem Jaguar XF Technik Artikel:
Twin-Turbo-Anlage - maximale Effizienz und spontanes Ansprechverhalten Kernbestandteil des neuen Triebwerks ist die von Jaguar zum weltweit ersten Mal an einem V-Motor realisierte Aufladung mittels parallel und sequentiell geschalteter Turbolader. Bei Fahrten mit konstanter Drehzahl im Stadtverkehr oder auf dicht befahrenen Autobahnen erledigt ein dank variabler Turbinengeometrie besonders schnell ansprechender VNT-Lader (Variable Nozzle Turbocharger) die Arbeit alleine. Erst wenn die Motordrehzahl auf über 2.800/min steigt, tritt der zweite, kleinere und mit fest stehenden Schaufeln ausgestattete Lader binnen 300 Millisekunden zusätzlich in Aktion. Vorteil dieser Choreographie: Die längere Einsatzzeit des mittelgroßen VNT-Laders senkt Pumpverluste, Verbrauch und CO2-Emissionen.
Sind also beides Abgasturbolader (andere gibts an Serienmässigen Diesel im Augenblick auch nicht.) Turbolader sind immer Abgasgetrieben. Sind sie riemengetrieben werden sie im Allgemeinen als Kompressoren (z.B. im RRS SC ) bezeichnet.
Turbolader ist ja gerade im Wort so gemeint, daß die Turbine (=Turbo) den Lader antreibt.
Gruß
heppsen
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master_blaster
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Zitat von Mr.Diesel Beitrag anzeigenDachte, der 3.0 TDV6 sei ein Double Turbo, also ein Turbo links, der andere rechts. Aber diese Technik, so traurig es für mich ist, denn für mich waren die V8 Double Turbo seit jeher das Mass aller Dinge, ist überholt.
Ein Motorentechniker erklärte mir, dass die Double Turbos enorme Probleme bereiten, denn selten sind beide Turbos komplett leistungsgleich und somit kann besonders bei den V8, der eine den anderen "niedermachen" und somit hat man nicht die optimale Leistung.
Ein großer bei den V Maschinen war auch nicht top, aber leichter beherrschbar und billiger (Waste Gate) und so ist man bei den sequentiellen Turbos angelangt. ICh glaube dass ist sehr gut.
Es bleibt spannend, wenn nur wer diese Autos mal leichter und ein kleiner machen würde... Ich denke da an den für mich zu großen RR und an den schwer übergewichtigen RRS;)
Und so extrem hat sich der Motortechniker wohl auch nicht ausgekannt. Nicht, dass ich das ultimative Motorenwissen für mich beanspruchen wollte, aber da inzwischen alles am Motor elektronisch gesteuert ist, stellt es auch kein Problem dar, die Turbolader zu synchronisieren. Produziert eine Seite des Motorblocks mehr Abgas, kann man einseitig a) die Einspritzmenge verrringern und/oder b) Druck vom Turbo ablassen. Was speziell beim V8 Probleme macht, ist die Zündfolge bedingt durch die Kurbelwellenkostruktion (was jetzt aber zu weit führt). Was ich damit sagen will, ist, dass das Problem nicht bei der Funktionsweise eines Bi-Turbo-Systems liegt. Dass dieser "Synchronisationsaufwand" bei in Reihe geschalteten Turbos nicht nötig ist, sollte klar sein. Hier geht es letztendlich nur darum, den 2. Lader möglichst sanft einsetzen zu lassen.
Zitat von heppsen Beitrag anzeigenSind also beides Abgasturbolader (andere gibts an Serienmässigen Diesel im Augenblick auch nicht.) Turbolader sind immer Abgasgetrieben. Sind sie riemengetrieben werden sie im Allgemeinen als Kompressoren (z.B. im RRS SC ) bezeichnet.
Turbolader ist ja gerade im Wort so gemeint, daß die Turbine (=Turbo) den Lader antreibt.
Gruß
heppsen
Edit: erzengel meinte es nur, war sich aber nicht sicher ...
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@master blaster: Ja danke;) Trotzdem heißt für es mich "Double Turbo", wenn bei einem V (8) Motor ein Turbo links und der andere Rechts sitzt.
Bi Turbo heißt er eben für dich. Ich denke da an meine Jugendzeiten, wo so eine goldene Plakette war, auf der Double Turbo stand und wo viele Emotionen wach werden. Irgendwie hat der Ausdruck auch mehr "charme", nicht wahr?
Aber das ist aus einer anderen, längst vergangenen Welt....
Ja, der Motorentechniker, war damals für die Probleme beim 400 CDI abgestellt gewesen. Und da machten die Turbos, damals richtige Double Turbos oft Probleme, Elektronik hin oder her, so einfach mit Druckablassen geht das nicht.
Sonst sind deine Erklärungen super! Freut mich sehr wie gut du alles erklärst, danke. Halt uns bitte auf dem laufenden. Bin schon sehr auf den neuen RR Motor gespannt. Es ist trotzdem für mich komisch, da der jetzige ja nur Euro 4 erfüllt, wo doch ab heuer neue Abgasgesetze gelten...
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master_blaster
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Du hattest einen (S?) 400CDI? Wunderbares Auto. Der hat den V8 Diesel erst Salonfähig gemacht.
Neuigkeiten bekomme ich leider auch erst wie alle anderen vom Händler. Aber ich verfolge die Situation mit großem Interesse, weil ich ihn dann mit Sicherheit zu fahren bekomme - Vater sei Dank! Der TDV8 im Aktuellen ist meiner Meinung nach schon ein traumhafter Motor für dieses Auto. Uns kann also nurnoch eine Motorisirung der Spitzenklasse erwarten. Ich würde mir wünschen, dass er ohne sequentielle Ladung kommt. Ein kleines Loch mit anschließendem Boost passt sehr gut zum Charaker des Range.
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Ein kleines Loch mit anschließendem Boost passt sehr gut zum Charaker des Range.gruss,
erzengel
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Dafür gibt es a) den Sand-Modus, der für eine gleichmäßige Übertragung des Drehmoments sorgt und b) ... (Ich hätte Turboloch besser in Anführungszeichen setzen sollen, weil ich auch von dem Wandler-bedingten spreche) ist das Loch im S-Modus wie gesagt gering. Ein Spontanes Ansprechen wie bei einem sportlichen Saug-Benzin-Motor passt in meinen Augen einfach nicht zu einem gediegenen Cruiser wie dm Range. Allerdings muss ich zugeben, dass ic den neuen 3L noch nicht gefahren bin. Werde ich mal nachholen, vllt. ändere ich dann meine Meinung, ;).
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So langsam muss LR aber mal mit dem neuen Motor kommen. Mein Vater hat jetzt den facegelifteten RR TDV8 (Modell 2010) bekommen, womit er dieses Wochenende in Hamburg war. Da ist er ca. 40km in der Stadt gefahren und die DPF-Leuchte ging an. Bei dem TDV8, den er vorher hatte (Modell 2007) hat er das nie gehabt.
Hat schonmal jemand probiert, die DPFs einfach rauszuschmeißen? Gibt es evtl. "Straight-Through-Downpipes" für den TDV8?
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Hallo!
Hatte letzte Woche ähnliches mit meinem Freundlichen und den dazugehörigen Mechanikern besprochen, weil ich unseren TD5 gegen einen neuen DIsco tauschen wollten und da gibts ja mindestens die gleichen Probleme.
Und? Es geht nicht. Der DPF ist komplizert Sensorgesteuert und das Steuergerät kann nicht umprogrammiert werden. Es geht nicht. UNd viele Kunden sind mittlerweile unschlüssig oder verärgert.
Es ist aber kein LR Problem, alle neuen Diesel mit DPF haben diese Probleme.:(
Ich glaube, nur Mercedes hat keinen DPF, denn die fahren ja mit Ad BLue, soviel ich weiß...
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master_blaster
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Hmm, Komplettrausschmeißen geht doch immer, oder? Dann regelt der Sensor halt irgendwas, was nicht da ist. Oder beeinflusst die Sensorik auch die Motorsteuerung?
Mercedes hat doch auch einen Partikelfilter für EU5. Mit dem Harnstoff-Kram kommen sie zusätzlich noch auf EU6. BMW übrigens auch.
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