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Zylinderkopffragen in den Raum gestellt

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    #1

    Zylinderkopffragen in den Raum gestellt

    Hallo Gemeinde,

    mach mir gerade Gedanken bezgl. meines zukuenftigen 3.5er Vergasermotors fuer meinen zukuenftigen H-Range (mit Automatik) und bin bei den Koepfen angelangt.

    Ich kriege natuerlich jetzt laufend inputs ;-) und hab mir sagen lassen, dass (abgesehen von dem 4.6er Block) bestenfalls 3.9er Zylinderkoepfe zum Einsatz kommen sollten., weil da die Ventile gut zu vergroessern sein sollen (im Gegensatz zu den Koepfem kleinere, bzw. groesserer Motoren).

    Wie auch immer, ich dann bei Herrn Mueller angerufen, weil die ja die Koepfe fuer Gasbetrieb optimieren und die Gasanlage bei meinem zukuenftigen Motor im Lastenheft steht:

    404 Not Found
    http://www.yankeemotors.com/preise01b.html


    Herr Mueller meinte aber, dass er sich nicht sicher waere, ob er fuer die Rover-Koepfe die passenden Gussschaefte ohne Buntmetalle besorgen koennte und eben auch nicht, ob es passende Edelstahlventile in der Groesse gaebe. Dazu muesste er zunaechst mal einen entsprechenden Kopf zur Ansicht da haben, um die Messungen vornehmen zu koennen. Beim Stichwort Groesse habe ich dann gleich nach groesseren gefragt und er meinte, dass wuerde die Sache nicht unbedingt vereinfachen. Und recherchieren koenne er das mit den Ventilen und Schaeften auch nicht, ohne zumindest einen Kopf da zu haben.

    Frage 1: macht die Gasbetrieb-Optimierung tatsaechlich so viel Sinn, um das beim Refurbishen jetzt mitmachen zu lassen?

    Frage 2: machen sowas auch alle andere Motorenbauer?

    Frage 3: Ist irgendwo im Zubehoer oder Tuningsektor solche Schaefte, bzw. gleich die passenden Edelstahlventile fuer Rover V8 auf dem Markt?

    Frage 5: Sind Unternehmen bekannt, die solche Schaefte, bzw. Edelstahlventile nach Muster anfertigen (CNC?)

    Frage 6: Gibts Masse/Zeichnungen der groesseren Ventile/Sitze, die die Tuner normalerweise verwenden?

    Frage 7: Hat jemand von Euch, der im Nuernberger Raum wohnt, zufaellig einen 3.9er Zylinderkopf rumzuliegen, den er dem Herrn Mueller mal uebergangsweise zur Verfuegung stellen koennte?


    Tja, irgendwie kommt man immer vom Regen in die Traufe.

    In diesem Sinne bin ich gespannt, von Euch zu hoeren ;-),

    Gruesse, Norbert
    Stichworte: -
    #2
    AW: Zylinderkopffragen in den Raum gestellt

    Du machst ja Sachen .. bzw. hast sie vor ... ;)

    Nürnberg ist etwas weit weg. Einen Kopf hätte ich (erm, Zylinderkopf meine ich), allerdings noch angebaut. So oder so empfehle ich Dir das Buch von Des Hammill "How To Power Tune The Rover V8". Die Köpfe vom RV8 sind alle nicht schlecht, generell aber - je später das Baujahr, desto besser. Die Köpfe ab P38 (4.0, 4.6) haben allerdings eine flachere Brennkammer und eine modernere Ventilschaftdichtungen; ansonsten sind sie keine Veränderung zu den 3.9er-Köpfen - die im Allgemeinen wohl die übliche und ausreichende Wahl sein dürften.
    Ich bin ziemlich zuversichtlich, daß Deine Fragen im emfohlenen Buch gelöst werden. Größere Ventile wollen auch andere haben. Und da gibt es garantiert was bei den englischen Spezialisten. Diese kommen z.T. in dem Buch auch zu Wort, bzw. präsentieren ihre Optionen und Möglichkeiten.
    Mal so zum Einstieg: http://www.roverv8engine.co.uk/index2.htm


    Sag´ mal, warum müssen für den Gasbetrieb Ventile vergrößert werden ?
    Die Engländer, nicht daß das viel bestätigt, kümmern sich da nicht drum und tun reihenweise LPG-Anlagen auf ausgenudelte RV8-Motoren drauf ohne daß der modifiziert würde.
    __________________________________________
    RangeRoverClassic, 4.2l V8,
    Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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      #3
      AW: Zylinderkopffragen in den Raum gestellt

      Warum das Rad neu erfinden, wenn es doch Köppe mit großem Ein-/auslass bei wildcat gibt?

      Gasoptimierung habe ich noch nie von gehört - was machen die da?
      1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

      Kommentar

        #4
        AW: Zylinderkopffragen in den Raum gestellt

        nochmal:

        1. habe ich die gleiche Frage wie Carsten. Was machen die da? und

        2. muss man das in seine Ueberlegungen mit einbeziehen, also das, was die da machen (siehe link oben, Text bei denen rechte Spalte weiter unten).

        3. wenn man diese Gasoptimierungsoption unbedingt haben muss, war die Frage an die, ob es die dann auch mit groesseren Ventilen gibt.

        4. das mit den groesseren Ventilen hat mir jemand empfohlen, der ein unverbesserlicher V8 Freak ist (der faehrt aber kein Gas). War einfach irgenwie unverzichtbar... Das mit der Fa. von dem Link oben habe ich hier aus dem V8-Forum. Beim lesen war mir das mit der Gasoptimierung aufgefallen.

        5. Gibt ja auch V8-Spezis, die Gruende haben, warum sie bei den RV8 keinen Gasbetrieb empfehlen, ne, Herr Landybehr ;-). Da dachte ich so, dass die in dem Link beschriebenen Massnahmen vielleicht dazu beitragen, dass man dann beruhigt doch Gas fahren kann, ohne sich den Motor kaputt zu machen.

        6. Klar gibts fertige Koepfe mit groesseren Vntilen. Aber ob die fuer Gasbetrieb gut genug sind?

        7 Klar fahren die Englaender alle Varianten von allem. Und wenn das alles unterwegs kaputt geht, dann bleiben sie einfach da, wo sie geraf gestrandet sind und fangen ein neues Leben an. Ich muss aber immer wieder nach Hause, verdammt ...

        (nin, ich will mir keinen neuen Wagen kaufen, bei dem alles immer funktioniert. So einen hab ich auch schon. Da fahr ich immer mit Ersatzteile fuer den Range kaufen)

        8. Ausserdem hab ich meinen alten Range jetzt schon ueber 12 Jahre durchgefuettert. Und nach all den Irrungen und Wirrungen auf unserem Weg will ich jetzt in Vorbereitung der naechsten Jahre natuerlich unbedingt alles richtig machen. Ehmm, versuchen.

        Gruesse, Norbert

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          #5
          AW: Zylinderkopffragen in den Raum gestellt

          Bei RPI-V8 kann man die Köpfe auf größere Ventile umarbeiten lassen. Wildcat kann das auch, ich fand in dem o.g. Buch waren die recht gut beschrieben (wenn die die höchste Leistungsstufe erreicht haben, ist, glaub´ ich, nur die Ölwanne noch unverändert. Naja, der Basisblock vielleicht auch. OB man da nicht gleich den Corvettemotor :) Ah,ok, damit kommste nicht weiter). Gegen größere Ventile kann man erstmal wohl nix sagen. Ist mir noch nichts im Net untergekommen, daß die Ventile oder die Köpfe überhaupt ein Problemfall wären. Selbst wenn sie aufgearbeitet wurden. Schwachpunkt bliebe der Block.

          Sag´mal, kann die Bohrung vom 3.5er denn eigentlich größere Ventile benutzen, oder stehen die schon über die Bohrung drüber ?

          Gibt es vielleicht Umbauten auf andere Auslaßventile, ich meine jetzt ohne deren Größe zu ändern ? Manche Motoren haben doch natriumgekühlte Auslaßventile, nicht ? Vielleicht läßt sich da etwas anpassen. Beim Gasbetrieb könnte ich mir nur zu viel Hitze für die Auslaßventile vorstellen (ohne vom Gasbetrieb viel zu verstehen).
          __________________________________________
          RangeRoverClassic, 4.2l V8,
          Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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            #6
            AW: Zylinderkopffragen in den Raum gestellt

            Größere Ventile haben beim 3.5 wegen der Bohrung wenig Sinn, da die größeren Ventile dann zu nah am Rand, sprich zu nah an den Zylinderwänden, liegen.
            Größere Ventile sind dann sinnvoll(er) wenn man die Bohrung eines 3.9l aufwärts ( 94.04 mm ) hat.
            Da paßt dann am Rand auch noch Luft durch, um den Effekt der größeren Ventile überhaupt nutzen zu können.
            Zuletzt geändert von desertrover; 24.10.2009, 19:33.

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