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Welche Dämpfer schaffen einen guten Kompromiss ?

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    Welche Dämpfer schaffen einen guten Kompromiss ?

    Hallo

    Da ich mich nun (warscheinlich) für andere Federn bzw ein anderes Fahrwerk in meinem 90`er etschieden habe wollte ich aus gegebenem Anlass nochmal das oft diskutierte Thema der Stoßdämpfer ansprechen. ( die Suchfunktion hat keine passenden Ergebnisse gebracht )

    Zu Sachlage:

    Ich werde Federn vebauen, die ca 60mm ( gesezt ) Länger sind als die OE und weicher als die OME oder Matzker Ferdern aber auch ne ganzes Stück härter als zb Scorpion.GON2Far oder Equipe. Sie werden eventuell einen "kleinen" Progressiven Bereich haben.
    Des weitern werden einige Zubehörsachen verbaut wie gekröpfte Lenker hinten und der Höherlegung angepasste vorne, Kegelführungen für die Federn, Doppelwelle etc.

    Zu den Anforderungen:

    Da ein Fahrwerk was im extrem Gelände so gut ist wie zb Equipe ( weich ) und auf der Piste so wie zb Matzker wohl so nicht zu kaufen gibt (?) will ich mal einen Kompromiss versuchen.
    Die Verschrenkung soll verbessert werden ( Mir ist schon Klar, das man das nicht so gut hinbekommt wie mit nem Equipe Fahrwerk mit Federn der gleichen Länge ) trozdem soll der Landy hauptsächlich Pistentauglich sein.
    Vorne ist ne Winde Dran und Hinten ca 120L Diesel und 60 L Wasser sowie ein bischen werkzeug nahrung und ein "leichter" Innenausbau.
    Die Tanks werden natührlich nur bei weiteren Reisen mitgeführt und sind somit im Traileinsatz nicht montiert bzw zum Teil leer.
    Ein Gepäckträger wird versucht zu vermeiden.

    So nun zu meiner Frage welchs Stoßdämpfer kann man da nehmen ?
    Bei solchen wechselnden Einsätzen taugen wohl nur einstellbare ?
    Da gibt es zb die Konis und die Bilstein die bisher meine Favoriten sind.
    Aber es gibt ja da auch noch andere.
    ZB die einstellbarte Equipe Dämpfer mit externen Behältern.
    Kann man diese auch so "hart" stellen, das sie Pistentauglich werden ?
    Andersrum kann man die Konis so "weich" einstellen, das man damit ne vernünftige Verschränkung hinbekommt ?
    Eine weitere Altenative plant ja nun auch die Firma Matzker mit Stoßdämpfern, welche sich je nach Ein und Ausfedergeschwindigkeit sebständig "einstellen"
    Bei schnellen Stößen sind sie erheblich härter und wenn man langsame Trial Sektionen fährt können sie auch sehr weich werden.
    Das Problem ist nur das Matzker diese warscheinlich nicht in der passenden Länge anbieten wird.
    Gibt es sowas dann auch noch von anderen Anbietern in der "richtigen" Länge ?

    Wie immer bin ich natührlich für jeden Tipp und / oder Link dankbar.


    -Pascal-

    #2
    Hi!

    Ja, die Konis kann man sowohl ganz weich, als auch ganz hart einstellen.

    Wobei bei den Konis nicht einfach die Bypassmenge des Öls eingestellt wird (wie bei den meisten anderen), sondern das Ventil direkt. So entstehen komplett neue Kennlinien.

    Externe Reservoirs brauchen die auch nicht, da ja sowieso mit knapp nem Liter Öl das 2-3fache anderer Dämpfer drinnen ist.
    Damit werden sie auch auf längsten Pisten nicht heiss.

    Stabilere Dämpfer gibts sowieso nicht.

    Die mittlere Einstellung der Dämpfer mit Federn, die ca. die Rate der LR HDs haben ist für mich die Eierlegende Wollmilchsau.

    Kommentar


      #3
      @mpr_gr

      Danke das du dich nochmal erbahmt hast schonwieder auf diese ewig wiederkehrende Frage zu antworten :D
      Ich dachte schon das hier nur ein Augenrollen kommt und der Verweiß auf die Suchmaschiene.


      Ja und genau sowas in der Richtung habe ich vor...
      So eine "Art" HD`s mit einem auf Pisten zumindest Akzeptablem Dämpfer...
      Allerdings mit zwei oder drei progressiven Wicklung damit die "feinen" stöße kleinerer Unebenheiten und Steine besser Rausgefiltert werden und nicht in Form von einer permanenten Schwingung in die Bandscheiben gehen.

      Alles in allem Klingt das ja schonmal ganz gut.
      Anders als die Bisherige Aussage eines bekannten Fahrwerkherstellers, der meinte das die Dinger auf jeden Fall viel zu hart sind, wenn man leer unterwegs ist.
      Wenn dem so ist stelle ich sie halt für den "normalen all day drive" auf der Autobahn ohne Ladung etwas weicher ein.
      Wenns dann ab in den Urlaub geht etwas Härter.
      Habe mich schon gewundert, das das angeblich nicht möglich sein soll die "härte" der Dämpfer vernünftig anzupassen.

      Danke

      -Pascal-

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        #4
        Moin!

        Zusatzfrage: Verschränkt ein weich eingestellter Dämpfe mehr?
        cu Knud

        mit eigenem Fahrgelände bei Grevesmühlen

        Kommentar


          #5
          ^Du schon wieder !!!

          Hallo Pasqual mein Freund.

          Du bist in manchen Sachen wie ich,alles habern wollen und nix ausgeben.

          Jetzt pass mal auf,bevor du nen rundumschlag machst wie ich das vor hatte,bestell dir mal ein Fahrwerk aus England wie ich,für kostengünstige 390€,,,dann entscheid mal weiter was du alles willst und was du brauchst.
          Du kennst mich schon ein wenig und das ich verrückt bin weisst du auch,mein neus Fahrwerk geht wie die Sau auf schnellen Strecken ist dennoch weich im Gelände und wie unser TIMO110SW so schön sagte kannste auf der Strasse in der Kurve innen nen GTI überholöen und ihm nen STINKEFINGER zeigen.

          Das Fahrwerk ist echt nen super kompromiss zwischen schnellen Passagen und Verschränkung PUR wie ich in nem anderen Thread geschrieben habe.

          Am WE bin ich nen TRIAL gefahren mit 28 AUTO´S,am Ende war ich 3.,es war alles vertreten,1.und 2. war ne Kampf SUSI mit 2 Sperren,merkste was .

          Du kannst mit wenig Geld viel errecihen,hör auf immer von teuren Fahrwerken zu schwärmen,PRO COMP 9000 Dämpfer (Tochter von Bilstein ) und Federn von Brit Part,das Fahrwerkj ist richtig gut,kein Vergleich zum Original Fahrwerk.

          Für weitere Info´s Mail an mich .

          Gruss aus de scheene Palz

          Sascha

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            #6
            Moin!

            Ich hab die ProComp jetzt 5000 km drin. Die werden doch langsam weicher und ölen. Natürlich bei viel Gelände. Andere fahren damit viel mehr, natürlich viel Straße.

            Gibt es für die Koni´s Längentabellen? Ich hab die oberen Dämpferpunkte vorn und hinten ca. 7-8 cm höher gesetzt.
            cu Knud

            mit eigenem Fahrgelände bei Grevesmühlen

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              #7
              @ Knud

              Das was ich jezt schreibe ist nur Tehorie...
              In meinem alten und auch in meinem Neuen hatte ich bis dato immer ein Serienfahrwerk...

              Es ist ja warscheinlich schon so das die Trailfahrwerke wie Scorpion und Equipe aus gutem Grund weiche Dämpfer haben.

              Wenn nun eine Starrachse eine Seite das Rad ne ganzes stück rauskommen lassen soll kann sie das ja nur wenn das Rad auf der anderen Seite auch einfedert.
              Wenn nun die Feder auf der "Einfederseite" zusammengedrückt wird hat sie irgentwann den Punkt erreicht, wo das Fhz Gewicht nicht mehr reicht um weiter einfedern zu können.
              Hat man nun einen weichen Dämpfer wird dieser Totpunkt doch später erreicht als mit nem Harten Dämpfer, der die Feder stärker unterstüzt.?
              Des weiteren lässt federt ein weicher Dämpfer doch auch schneller einfedern als ein harter, was den Bodenkontakt in Trailsektionen verbessern Müßte ?

              soviel zur Theorie...
              Auch auf die gefahr hin das ich mir da zuviele Gedanken mache,
              möchte ich trozdem bei einer für, mich recht teuren Etscheidung einigermaßen sicher sein können auf anhieb das "Richtige" für meine Anforderungen zu kaufen.


              @ Sascha

              Ja das mag sein das du damit recht behalten könntest, daß man erstmal
              ein günstiges Fahrwerk ausprobieren sollte um dann vielleicht festzustellen das für einen das schon das "Richtige" ist.
              Noch habe ich da auch nocht nichts entschieden mal sehn was ich dann mache.
              Da du ja auch scheinbar ähnliche Ansprüche an dei Fahrwerk stellst wie ich und auch sicherlich ähnliche Verwendungszwecke hast habe ich deinen Fahrwersbericht natührlich auch sehr aufmerksam verfolgt...
              Der Einzige Unterschied an den Fahrwerksanspruch ist vielleicht, das ich mit den Tanks etwas mehr gewicht mitführen ( ca.200 KG. ) werde als du wenn es denn auf lange Reise geht.
              Dann kann man sich ja vielleicht auch Fragen ob man nicht auch für diese eine Lange Reise im Jahr oder alle zwei Jahre nicht ein etwas "eingeschrenkteres" Fahrverhalten hinnimt um den rest des Jahres ein "Perfektes" Fahrwerk zu haben.
              Fragen über Fragen...

              Die eigentliche Frage ist auch nun eher die ob ich ein Fahrwerk nehem wie du eines hast um es mal auszuprobieren un dann wenn das Federverhalten gut ist den restlichen krempel nachrüste wie Trailing arms etc oder ob ich halt andere Federn nehme.
              Klar ist für mich eigentlich schon, das ich vorne und Hinten Trailingarms und ne Doppelwelle etc.verbauen will erleine schon wegen dem Fahrverhalten ( Achse kippt etc ) und hinten wegen einer noch besseren verschränkung.
              Da müßte das Fahrwerk schon echt klasse sein damit ich dies Maßnahmen verwerfe.
              Das Fahrwerk zu nehemn was bei dir verbaut ist und es dann so lassen würde ich warscheinlich nicht machen.
              Der Preisunterschied beschränkt sich also warscheinlich auf Dämpfer und Federn, was bei der Verwendung von Konis so ca. 800€ Wären 8o ;( ;(
              Das muß ich mir wohl nochmal gut überlegen...

              Wann bestünde denn die nächst Möglichkeit dich mal irgentwo anzutreffen um sich die Sache mal anzusehen ?
              Irgentwo im Fahrgelände o.Ä.?

              ps ich mehl dich morgen mal an...

              Danke soweit.

              -Pascal-

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