AW: Massekabel oder -band?

Bei gleicher Kabellänge und gleichem spezifischen Widerstand ist ausschliesslich die Querschnittsfläche des Kabels entscheidend für den Widerstand. Dein Masseband hat eine Querschnittsfläche von 20mm*1.5mm=30mm^2. Bei einem runden Kabel berechnet sich die Querschnittsfläche A=pi*(d/2)^2 (mit Kreiszahl pi~3.14). Ein vergleichbares Kabel müsste also einen Durchmesser von 6.18mm aufweisen, um ebenfalls 30mm^2 Querschnittsfläche zu haben.
Der Kabelwiderstand berechnet sich aus der Kabellänge l, Querschnittsfläche A und spezifischem Widerstand rho wie folgt:
R=rho*l/A
Kupfer hat ein rho von 17.8mOhm*mm^2/m. Nehmen wir mal eine Kabellänge von 1m an, dann hat ein solches Kabel bei deinen 30mm^2 Querschnittsfläche einen Widerstand R von
0.6mOhm (Milliohm=1/1000 Ohm). Bei einem sicherlich grosszügig gerechneten Anlasserstrom von 1000A fallen an einem solchen Kabel also 0.6V ab, d.h. eine gedachte Batteriespannung von 12V verringert sich auf 11.4V durch den Spannungsabfall am Kabel.
Das Kabel ist also mehr als geeignet.
Übrigens werden die Übergangswiderstände am Schalter bzw. an den gekrimpten Klemmen und der Verschraubung garantiert grösser als 0.6mOhm sein ...

So, das war's für heute ...
Viele Grüße
Martin

AW: Massekabel oder -band?

noch ne frage an die Wissenden...

ist es besser das Masse oder das Plus Kabel mit einem Trennschalter zu trennen?

lg

AW: Massekabel oder -band?

Hallo,
Also vom Unimog aus Gehend ....wo Wir das die Tage so gemacht haben!
Würde ich aus der Logic herraus sagen das Pluskabel zu Unterbrechen...genau weiß ich es aber Nicht ! Weil beim Landy ist ja alles anders und andersrum ....... ;-)
Ist ne Vermutung nur .....kein Fundiertes Fachwissen !!

Gruß Ralf

AW: Massekabel oder -band?

Dieses Thema wurde schon öfters kontrovers diskutiert. Wenn man "nur" im Stand alle Verbraucher abklemmen will (d.h. Batterie ist alleinige Spannungsquelle, da die Lima nicht arbeitet) dann empfiehlt sich ein Abklemmen der Masseleitung (d.h. bei Negative Earth Landys also Minus). Damit kann dann der berühmte Schraubenschlüssel zwischen Batteriepluspol und Karosserie fallen und es passiert nichts.
Bei Unterbrechung der Plusleitung durch den Schalter habe ich immer ein fettes Kabel mit Batterieplus am Schalter - dies muss sehr sorgfältig isoliert werden. Evtl. Kurzschlüsse zur Karosserie an dieser Stelle geben mindestens einen kräftigen Funkenflug, von Batterieschäden oder Schlimmerem ganz zu schweigen. Dies kann beim Minuskabel am Schalter nicht passieren, dieser wäre durch einen Kurzschluss nach Masse höchstens überbrückt (was allerdings dann seine Funktion ausser Kraft setzt).
Aus diesem Grund kommt mein Schalter in die Minusleitung.

Gruß
Martin

AW: Massekabel oder -band?

danke schon mal Martin!
(ich wusste, da gabs irgendwas mit pi...;))

AW: Massekabel oder -band?

Elektronik ist für mich Teufelszeug! Um einen Brand zu verhindern, trenne ich also Masse ? Dann hätte ich es ja richtig gemacht.
Gruß Christian

AW: Massekabel oder -band?

Tach Gemeinde,

Also wenn man es richtig machen will:

Besorgt man sich einen "FIA Schalter". Der hat neben den großen Anschlüssen (die übrigends immer ins Minus gehören) noch zwei kleine für die Zündspule. Nur so ist gewährleistet, daß beim Umlegen des Schalters die Lima über ihre eigene Masse (Motor) den Motor nicht noch leer weiterlaufenlässt und man ganz nebenbei die Dioden (Sofern vorhanden) himmelt.

So etwas:


Übrigends, ich weiß nicht wie es bei Euch mit Baumärkten aussieht, aber mein Bauhaus hier hat mir als kostenlosen Service passende Batterieleitungen (35mm2 und 25mm2) direkt mit Kabelschuhen verkrimpt. Sieht echt gut aus.

Viel Spaß
Pascal

AW: Massekabel oder -band?

??? Minus für Zündspule mitschalten ??? - verstehe ich das richtig ???

lg GG

AW: Massekabel oder -band?

nee, das sind im Prinzip 2 Schalter die mit dem gleichen Knochen geschaltet werden. Also als würdest Du an einem (Hauslicht-) Doppelschalter beide Deckelchen gleichzeitig drücken.

Der eine "große" schalter die Masse ab, der zweite, kleinere Unterbricht den Strom zur Zündspule. Halt nur gleichzeitig und mit dem gleichen Knochen (Der "Schlüssel").

Ciao
pascal

AW: Massekabel oder -band?

...Wieder was gelernt... - Daß der Unterbrecherschalter an Minus kommt wußte ich, daß man die Zündspule mit berücksichtigen sollte, wußte ich noch nicht. - Klingt einleuchtend und wird gleich in mein Lastenheft zur Restaurierung meiner Serie mit eingetragen.

AW: Massekabel oder -band?

Hallo Pascal,
also mein Schalter soll eigentlich nur bei "Motor aus" den Dauerstrom (Hupe etc) unterbrechen.
Der Kabelbaum ist nicht mehr der neueste ,und das Fahrzeug steht etwas weiter entfernt, ich will eigentlich nur einen (heimlichen)Kabelbrand verhindern
(ich hatte das mal bei einem anderen Fahrzeug und dann keinen Schlüssel für die Minuspol -Mutter zur Hand:( )

in meinem Fall brauch ich doch dann nix für die Zündspule, oder?
(die LiMa ist ja nicht betroffen..?)
Christian

AW: Massekabel oder -band?

Hallo Hauptschalterfreunde

Es ist tatsächlich enorm wichtig festzulegen ob man einen reinen "Trennschalter" oder aber einen "Not-Aus" einbauen möchte.

Ein Trennschalter wird einfach in die Masseleitung eingeschleift. Wenig Aufwand für relativ viel Sicherheit gegen Entladung und Diebstahl. Nur den Radiocode muss man auswendig lernen :D. ABER: wird der Trennschalter bei laufendem Motor ausgeschaltet läuft der Motor weiter und ein Generatorschaden ist fast schon vorprogrammiert.


Grüße von der Elektrofront

Jens

AW: Massekabel oder -band?

Tagchen,

hmm, klar, dafür reicht der "normale" Hauptschalter. Aber wenn Dir das während der Fahrt passiert nützt Dir der auch nichts weil der Motor weiterläuft. Klar, Zündschlüssel rum und Ruhe is'. Ach, so oder so ... wird schon gut gehen.

Ciao
Pascal

AW: Massekabel oder -band?

Hallo Jungs!

Hätte da auch noch ne frage dazu:
wo befestigt ihr das massekabel neu?

man wird ja nicht das kabel von der batteriehalterung vorne rechts bis in die kabine ziehen, dann den schalter einbauen und dann wieder nach vorne ziehen...

bei meinem 88er SIII ist vor der kabine rechts unten breits da massekabel der lichtmaschine angehängt - kann ich hier das batterie-massekabel dazuhängen? oder brauche ich eine andere stelle?

habe mir gedacht ich häng die leitung einfach dazu - fahr in die kabine - schalter rein und mit dem kabel weiter zur batterie... geht doch so?

gruss, marco