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Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

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    Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

    Hallo zusammen,

    ich habe ja nun neulich meine VA samt Bremsen komplett überholt.
    Jetzt ist mir beim Fahren so ein Klappergeräusch "von unten" aufgefallen. Hatte mich zwar mal druntergelegt (nicht beim Fahren...) konnte aber keine Geräuschquelle identifizieren.

    Hatte die Bremsbeläge aber irgendwie im Verdacht. Heute habe ich mit einem Arbeitskollegen darüber gesprochen (fährt Landcruiser) und der meinte :"Schau mal nach dem Radlager".
    Wenn die Radlager lose sind eiert die Bremsscheibe und drück so die Beläge / Kolben sehr weit zurück und die Beläge haben Spiel.

    Also aufgebockt und gewackelt. Volltreffer!
    Die Reifen haben richtig geschlackert. Dabei hatte ich die Radlager so gewissenhaft eingebaut und das Spiel eingestellt (sogar mit Messuhr). Kann sich so ein Lager noch "setzen"? Das erklärt wohl auch die starken Vibrationen zwischen 40 und 60 sowie ab 140...
    Also Rad ab und Driving Member runter. Die Muttern samt Sicherungsblech konnte ich von Hand verdrehen.
    Dann habe ich der 52er Mutter noch einem mit dem Meisel Richtung fest verpasst und dann das Spiel nochmals geprüft. War dann wieder OK.

    Die Bremsbeläge wackeln aber immer noch etwas im Sattel (1-2mm).
    Beläge, Sättel und die Sicherungsstifte samt Feder sind neu.
    Gibt es da irgendeinen Kniff (satt Kupferpaste)?


    Gruß Markus

    #2
    AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

    LBR Markus,

    für den Range Rover hab ich das passende Land Rover Bulletin "Radnabenlager erneuern" nicht bei der Hand. Für den Defender Td5 gilt das Bulletin No. 0016 vom 09.08.2000:

    Dort ist in 27 Schritten detailliert erklärt, wie das Radnabenlager korrekt erneuert wird. Allerdings wird die 52er Radnaben-Sicherungsmutter dabei nicht mit dem Meißel malträtiert.

    In Schritt 9 heisst es:

    Neue Nabensicherungsmutter aufdrehen. Mit 30 Nm festziehen.

    In Schritt 10 anschliessend:

    Damit sich die Lager setzen, die Nabe drehen und aufdrücken / abziehen. Sicherungsmutter mit 210 Nm festziehen.

    Und so gehts dahin bis Schritt Nr. 27 :

    Radmuttern festziehen bei Stahlfelgen mit 105 Nm, Leichtmetall 130 Nm, bei verstärkten Felgen: 170 Nm.

    Ich weiss, die 52er Stecknuss für den Drehmomentenschlüssel ist nicht überall erhältlich. Dein Werkzeughändler kann sie beschaffen. Sie wird nicht oft gebraucht. Für den Rest des Jahres gibt sie - zusammen mit dem alten, gewechselten TIMKEN Radnabenlager und der 52er Sicherungsmutter einen guten Briefbeschwerer am Schreibtisch ab und erinnert Dich dort an Deinen Land Rover.

    Falls Du das Bulletin Nr. 16 (allerdings für den Td5 DEF) lesen willst und eine Bezugsquelle für die 52er Nuss brauchst, bitte PN.

    D.
    Zuletzt geändert von DL2MGB; 24.09.2009, 22:05.

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      #3
      AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

      Ich hab mir eine alte Nuss zentriert auf den 52er Rohrschlüssel (oder wie nennt man die englische Konstruktion?) geschweisst...
      1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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        #4
        AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

        Hallo zusammen,

        danke für die Antworten.
        Ich habe das WHB und auch diese 52er "Nuss" mit Möglichkeit einen Drehmomentschlüssel drauf zu stecken.
        Aber das braucht man ja nach WHB gar nicht. Und danach bin ich auch vorgegangen....
        Ist halt die Frage was mit "fit and tighten hub adjusting nut" (Pkt. 17) gemeint ist (handfest oder 100Nm....). In der Tabelle mit den Drehmomenten tauchen die beiden 52er Muttern auch nicht auf.


        Gruß Markus

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          #5
          AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

          fit and tighten hub adjusting nut
          mit der mutter wird die lagerluft eingestellt (radial-/axialspiel). wenn der entsprechende wert über die messuhr eingestellt ist, eben die 13 bis 50 µm, darf diese mutter nicht weiter festgezogen werden. eigentlich müßte dann eine konter-/sicherungsmutter mit splint oder sicherungsblech drauf, damit diese nicht wieder von selbst lösen können.
          gruss,

          erzengel

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            #6
            AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

            Hallo,

            selbstredend ist da die Kontermutter samt Sicherungsblech (auch umgebogen) drauf!

            Die Radlager sind ja nun auch erstmal versorgt. Ist ja auch in 10 min gemacht.
            Was mich jetzt noch stört sind die klappernden Bremsbeläge...

            Gruß Markus

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              #7
              AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

              Zitat von v. Boedefeld Beitrag anzeigen

              ... und auch diese 52er "Nuss" mit Möglichkeit einen Drehmomentschlüssel drauf zu stecken.
              Aber das braucht man ja nach WHB gar nicht. Und danach bin ich auch vorgegangen....

              In der Tabelle mit den Drehmomenten tauchen die beiden 52er Muttern auch nicht auf.

              Gruß Markus


              Markus - hast ja alles,

              das von mir erwähnte Bulletin Nr. 16 beschreibt - in Ergänzung zum WHB - den Vorgang für den Fall, dass 2 Radlager , nur 1 Sicherungsmutter, dafür Distanzscheiben verwendet werden. Die Skizze ist bei mir auch drin, um das AXIALSPIEL zu messen und das benötigte Distanzstück auszuwählen.
              Übrigens - meine Beschreibung (Ergänzung zum WHB) mit den 27 Schritten zum Einbau des Radlagers ist in Deutsch verfasst. (Die PDF.Datei kannst haben wennst mir per PN Deine E Mail Anschrift sagst. Ich versuch inzwischen mal die deutsche Beschreibung , die PDF.DATEI über Deine PN zu versenden. Vielleicht gehts?)

              Meine deutsche Erläuterung nützt natürlich nichts, wenn Du die Radlagermontage "alter Art" , also je Achse : 4 x 52er Muttern verwendest , die zweite 52er Mutter zur Sicherung.

              D.

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                #8
                AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

                ... Auch wenn die Radlager bei v.Boedefeld erstmal versorgt sind , allfällige Mitleser können sich auch dort weiter informieren:



                D.

                DL2MGB

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                  #9
                  AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

                  Meine Bremsklötze klappern auch in Ihren Schächten seit ich neue Bremssättel und Scheiben habe. Vielleicht muß das erstmal wieder festrosten..... dann geht mein ABS vielleicht auch wieder......

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                    #10
                    AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

                    @v Boedefeld

                    das Problem mit den klappernden Bremsbeägen hab ich auch. Ich vermute, dass die Bremssättel ausgeschlagen sind. Der Schacht ist mit der Zeit etwas zu gross geworden, kann man sich ganz gut vorstellen, wenn man bedenkt, dass bei jedem Belagwechsel der Schacht "sauber" gemacht wird. Bei mir konnte ich den Rost mit nem Schraubenzieher schön rausporkeln. Das ist alles Material, was dann fehlt.
                    Hab noch nen Satz neue Bremssättel rumliegen... Bei Interesse meld dich.

                    Viele Grüße
                    Kris


                    Licht ist schneller als der Schall - deswegen sehen manche Leute heller aus, als sie sich später anhören.

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                      #11
                      AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

                      Hallo Kris,

                      schön mal wieder was von Dir zu lesen!
                      Danke für das Angebot aber meine Bremssättel sind nagelneu!
                      Ich werde da nachher mal mit der Kupferpaste beigehen.

                      BTW: Wie ist das eigentlich mit der Kupferpaste bei ABS?
                      Manch einer sagt, dass man da nur mit einer speziellen (nicht-leitenden) Paste
                      ran soll...


                      Gruß Markus

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                        #12
                        AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

                        Hi auch,

                        .. beim RRC eigentlich nicht, denn der hat ja ordentliche Federklammern die von oben auf die Klötze drücken, aber Klappern ist bei manchen Sätteln auch da ohne daß was im Argen ist.
                        Ich meine, daß besonders Defender das mal tun. Ich erinnere ein Auto, daß technisch gleichfalls völlig in Ordnung war und beim Durchfahren einer kleinen Unterführung hat man das schon recht deutlich gehört. Probleme werden, wenn es wirklich nur die Klötze sind die klappern, jedenfalls nicht ausgelöst.

                        Das mit Kupferpaste und ABS klingt für mich etwas abstrakt. An jener Stelle haben sowieso Metallteile Kontakt zueinander. Ohne nachvollziehbare technisch lautende Begründung würd´ ich da nicht dran glauben ;)
                        __________________________________________
                        RangeRoverClassic, 4.2l V8,
                        Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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                          #13
                          AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

                          Zitat von v. Boedefeld Beitrag anzeigen


                          ... " In der Tabelle mit den Drehmomenten tauchen die beiden 52er Muttern auch nicht auf " .


                          Gruß Markus
                          Falls bei Schrauben gar keine Anziehdrehmomente angegeben sind, (jetzt mein ich nicht mehr die 52er Radnabensicherungsmuttern) , kann beiliegender LINK ein grober Anhalt sein:



                          D.

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                            #14
                            AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

                            Zitat von DL2MGB Beitrag anzeigen
                            Die Skizze ist bei mir auch drin, um das AXIALSPIEL zu messen und das benötigte Distanzstück auszuwählen.D.
                            Zum Messen des Axialspiels wird ja ein LR Sonderwerkzeug zum Halten der Messuhr benötigt. Wie kann man das ohne dieses Spezialwerkzeug bewerkstelligen?
                            Ist es unbedingt notwendig dieses zu haben?

                            Ich nehme an, das ganze (die Messung) funktioniert bei einstellbaren Radlagern, also mit zwei Muttern, genauso, oder?

                            Fragender Gruß
                            AWo

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                              #15
                              AW: Klappernde Bremsbeläge und lose Radlager...

                              Hi,

                              das Spezialwerkzeug ist nicht Pflicht. Wenn man mag, kann man ein Meßuhrstativ mit Magnet nehmen. Sowas haben Werkzeugläden. Möglicherweise gibt es einen Meßuhrhalter, den man an einem Metallwinkel anbringen kann - so daß man sich das Werkzeug rasch selbst baut.

                              Im Grund aber ist das Spiel auch nach Fingerspitzengefühl einzustellen. Denke, das ist hier und da auch beschrieben. Ich habe den Thread nicht mehr konkret vor Augen. Entweder da steht was dazu, oder auf dem viermalvier.de (LandRover-Abteil) ist über die Suchfunktion etwas herauszufinden (wurde da mal ausgiebig diskutiert)
                              __________________________________________
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