AW: 2010er Facelift zum Nachrüsten....

ich lasse mich nicht von irgendwelchen ps-angaben blenden. für mich ist wichtig, was an den rädern bzw auf der straße ankommt. und das wird immer noch in Nm angegeben. und die 30 oder 40Nm vom benziner mehr kann man so gut wie vernachlässigen, da der benziner wohl ob seines größeren motors auch ein bischen mehr wiegen dürfte. und bei ruhiger fahrweise auf der autobahn komme ich sehr gut knapp unter 10 liter.

auch zum thema zurück: ich denke mal, daß bei diesem facelift auch kleinere dinge an rahmen, unterkonstruktion oder aufnahmen geändert wurde, was das anpassen vom kotflügel notwendig gemacht hat. laut den bildern hat der da ja einiges geschnippelt und angepaßt.

AW: 2010er Facelift zum Nachrüsten....

Erzengel, Du vermischt immer mal wieder Leistung und Drehmoment. Das nur mal als Hinweis. Vom Drehmoment alleine kann man nicht schnell fahren....
Auch ist die Art der Kraftentfaltung, sprich des Drehmoment-Erzeugens eine Frage des Motors und der Motortechnik.
Der V8 wiegt übrigens leer genau 10kg mehr als der Diesel.
Und er ist in 9,2 sec auf 100, der TD6 in 13,2.
Beim Verbrauch sprechen die V8 user hier ja einheitlich die Sprache, daß man mit 16 Litern im Mix gut hinkommt.
Kann ich bestätigen (wir bleiben beim BMW V8 )

Aber wir wollen ja auch keine Wettrennen veranstalten, sondern cruisen, und dazu reichen wohl beide Motoren. Sportwagen haben niedrigere Schwerpunkte, wiegen nicht 2.5 Tonenn leer und auch in Sachen Windwiderstand sprechen wirklich schnelle Autos eine andere Sprache....:-)


Ob man sich das leisten kann, einen 4.4L Benziner wie Du schreibst, überwiegend in der Stadt zu fahren, kann ich nicht beurteilen. Ich wohne auf dem Land und fahre fast nur längere Strecken BAB und Landstrasse. Deswegen habe ich mir ja auch so einen vollkommen unvernünftigen Dinosaurier gekauft. Weils Spaß macht. Ich hab den V8 genommen, weil er mir besser gefallen hat. Den TD6 fand ich müde. Andere sehen das anders, deswegen gibts ja beide Versionen.
Und ich habe den V8 auch nur deswegen gekauft, weil jemand anderer bereits 80.000 Euro Wertverlust für mich bezahlt hat.
Und auch nur deswegen, weil ich mir den Verbauch des Benziners, bei sagen wir mal 16-18L leisten kann. Ebenso wie die Versicherung inkl. VK.

ABER: ich will es mir nicht leisten.

Deswegen werde ich ihn auf Gas umbauen lassen.
Angebot liegt vor: 2890 Euro. In Deutschland, lokal, sozusagen um die Ecke (18km).
Mit alles. Leihwagen 3 Tage, ggfs. Flashlube und Tank nach Wahl.
Dann bin ich bei sagen wir 350km Reichweite mit Gas. Das langt mir. Nach 350km am Stück gefahrenen Kilometern will ich spätestens mal ne Runde zu Fuß ums Auto drehen.

Im Alltag bedeutet das bei mir i.d.R. 1-2 Wochen fahren, je nachdem was anliegt. Auch das reicht, weil ich in dieser Zeit spätestens zweimal nach dem Öl geschaut habe, die Scheibe geputzt habe etc... also sowieso mal an einer Tankstelle anhalte.
Und da wir hier im Norden inzwischen an jeder zweiten Tanke LPG haben, bedeutet das keinen Mehraufwand.

Ich habe es jetzt 10 Jahre mit meiner S-Klasse gemacht, da war die Reichweite zwar höher, weil 100L Tank quer im Kofferraum, aber das macht keinen Unterschied zur Entscheidung.

Meine Rechnung, wenn sie interessiert:
17L Benzin * 1.35 = 23 €/100km (meist eher weniger)
20L LPG * 60cent = 12€/100km. Ersparnis pro 100km =11€
Gerundet zwecks einfacherem Kopfrechnen 10 Euro Ersparnis bei 2900 Investition macht nach Adams grossem Onkel 29 Tausend Kilometer bis zum break even.

Erklär mir mal wie Du oben zu 6 1/2 Jahren kommst? Die knapp 30000 Kilometer mach ich in ca 1,5 Jahren. Und so lange gedenke ich die Fuhre mindestens zu fahren.

So sieht meine Rechnung und Planung aus. Hat nichts mit leisten können zu tun, hat aussschliesslich mit leisten wollen zu tun.

Ich heize zu Hause auch nicht mehr mit Öl und Gas, sondern mit Hackschnitzeln, Sonnenlicht und Windstrom.
Auch das nicht aus Gründen der Ersparnis, sondern aus Überzeugung... weil ich die Rohölabzocke einfach nicht mehr mitspielen WILL!

Da wir die Hackschnitzel selbst machen, ergibt sich natürlich auch eine deutliche Einsparung, aber im Gegenzug halten wir einen ziemlichen Fuhrpark vor, um die zu machen. Den hätte ich zwar teilweise trotzdem, aber so kann ich ihn sogar absetzen....:-)

Zum Dieselpreis: Du zitierst doch sonst auch immer den ADAC, deswegen gehe ich davon aus, daß Du mindestens den Leitartikel der letzten Motorwelt gelesen hast. Ich gebe zu, daß sich das ein Bisschen wie Panikmache liest, aber es ist (leider!) tatsächlich was dran.
Ich empfehle als Zweitlektüre, wenn es denn noch interessant ist, den Geschäftsbericht 2007 udn 2008 von Shell und BP. Ist zwar trocken, aber aufschlussreich. Da steht fast wörtlich drin, daß man in Zukunft vermehrt auf importierten Diesel zurückgreifen muß, weil in Europa die Raffineriekapazitäten nicht mehr ausreichen, und neue Raffinerien bei den derzeit herrschenden Umweltgesetzen nicht bzw. kaum umzusetzen sind.
Import des ferigen Diesels ist billiger und verpricht mehr Rendite.
Was importierte Energie, in diesem Fall Fertigprodukte und nicht Rohöl, bedeutet sieht man in der Vergangenheit am amerikanischem Markt, am deutschen Gasmarkt, am europäischen Enegriemarkt an sich. Es wird zunehmend teurer.
Wir alle tun ein Übriges dazu, weil immer mehr Dieselfahrzeuge mit den Heizölkunden um die fixe Menge leichtes Heizöl konkurieren, welches sich aus einer Tonne Rohöl raffinieren lässt.
Ist halt so. Das ist Markt.

Ob das nun ein Grund ist, einen Benziner oder einen Diesel zu kaufen ist mir eigentlich egal, weil ich denke jeder soll das kaufen und fahren was er will.

Allerdings wollen wir bei Tatsachen bleiben, und nicht wilde Behauptungen aufstellen.

In diesem Sinne,
schönen Sonntag
Gruß
heppsen

AW: 2010er Facelift zum Nachrüsten....

@ heppsen

Es ist beinahe so, als hätte ich es selber geschrieben!!! :p:p:p


Gruß und ebenfalls einen schönen Sonntag

Hans

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@erzengel: du hast immer noch nicht den Unterschied zwischen Nm und PS kapiert.

Hier ein Beispiel:
Porsche Cayenne Turbo S / VW Touareg V 10 Tdi (Gewicht / Aerodynamik vergleichbar)

Der Porsche hat 521 PS und 720 Nm
Der VW hat nur 313 PS aber immerhin 750 Nm

Wenn Drehmoment so wichtig ist (wie du ja behauptest) müsste der VW:
a. eine höhere Endgeschwindigkeit haben weil 30 Nm mehr Drehmoment
b. scheller beschleunigen weil 30 Nm mehr

Tatsächlich fährt der VW 231 Kmh / Porsche 270 Kmh (+ 39 Kmh)
0-100 Kmh : VW 7,4 Sek. / Porsche 5,2 Sek.

Wahrscheinlich würdest du mit einen Touareg V10 Tdi jeden Porsche-Fahrer wegfahren, schliesslich hättest du mehr Drehmoment!!

Letztendlich ist es egal wieviel PS / Nm ein Range hat, ist ja kein Rennwagen.
Auch ein V10 Tdi bzw. ein Cayenne Turbo S ist total übermotorisiert (sowas braucht kein Mensch!)

Du solltest aber endlich akzeptieren dass ein V8 mit 286 PS schneller ist (Beschleunigung + Endgeschwindigkeit). Du bist mit dein Td 6 zufrieden , für mich als V8-Fahrer ist der Td6 aber zu laut und zu lahm (ja, ich bin etwas verwöhnt! ich habe den Td6 auch probegefahren - wäre für mich keine Alternative zum V8 - wie gesagt: meine persönliche Meinung )- deswegen ist der Td6 aber nicht schlecht! ist immerhin ein Range-Rover und kein SUV!

Natürlich braucht der V8 mehr Sprit - dafür hat er auch mehr Kraft - und dafür barucht er auch mehr KRAFT-STOFF!!

Gruss, tigerdisco

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leute, wir reden hier von geländewagen und nicht von straßenrennern auf sprintrekordejagd. von daher ist es jacke wie hose, wie schnell ein geländewagen von 0 auf 100 kommt, wie groß seine höchsgeschwindigkeit ist.

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Es wäre eine echte Wohltat wenn Du mal anerkennen würdest, daß Du im Unrecht bist/warst.

Du hast die Behauptungen aufgestellt, und plötzlich ist es Jacke wie Hose.... schon witzig.

Irgendwie verstehe ich Dich nicht.

Gruß
heppsen

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Leute, es ist bald wie im Kindergarten hier, jeder verteidigt sein Verbrennungsprinzip. Sind wir doch alle froh das es den Range gibt, ein zeitloses Automobil mit Stil.

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Die V8 Fahrer haben doch garnicht behauptet, das V8 fahren Preiswerter ist. Wir fahren mit unseren V8 auch keine Rennen. Von 0 auf 100 müssen wir nicht an jeder Ampel Beweisen, das die meisten sich hinter uns einreihen müssten (wenn wir es wollten !!!) Aus fast allen Antworten / Berichten geht hervor, das wir den Komfort, das gewisse Etwas, (Wenn ich jetzt sage, das erhabene Fahrgefühl) kommt wohl möglich der nächste Streß :p auf.
Aber das ist es was die V8 (Benziner) Fahrer so mögen. Das erhabene, unantastbare!!! Für mich schon eigentlich ein wenig wunderlich, das überhaupt eine Diskusion darüber erfolgen kann, inwieweit denn wohl ein 6 Zylinder DIESEL mit einem V8 BENZINER zu vergleichen ist. Geht nicht.

Gruß Hans

AW: 2010er Facelift zum Nachrüsten....

man konnte noch nie einen benziner 1:1 mit einem diesle vergleichen. schon gar nicht, was seine leistung in PS angeht. da kann man auch äpfel und birnen vergleichen. beide sind obst, schmecken süß und wachsen auf bäumen.

zudem fahre ich genauso "erhaben und unantastbar" (ist eigentlich ein blöder und herablassender vergleich) meinen range wie jeder andere der baugruppe LM322.

teilweise finde ich die benzinfahrer gegenübder den dieselfahrern schon recht arrogant und herablassend. kennen wir ja schon und wird sich auch nicht ändern hier.

AW: 2010er Facelift zum Nachrüsten....

Mein Senf noch dazu, obwohl die ganze Diskussion mit dem eigentlichen Threadthema nix zu tun hat:

Nach 2 Jahren TD6 bin ich nun doch auf den TDV8 umgestiegen.

- vor 2 Jahren (als die Neuanschaffung anstand, weil mein LP das Zeitliche segnete - Klima, Luftfederung, Alarmanlage) war der Markt von vernünftigen LP ohne Macken an Klima, Luftfederung, Alarmanlage (Ihr wisst schon..) so gut wie leergefegt. Was Vernünftiges war einfach nicht zu bekommen.
- der TDV8 als Gebrauchtwagen war mir damals noch zu teuer (Neuwagen habe ich noch nie gekauft, Ihr wisst schon...)
- die aktuellen gebrauchten Benziner waren mir auch noch zu teuer.
- also wurde es ein TD6, trotz des initialen Schocks bei der ersten Probefahrt - Mein erster Diesel! (Nageln, Durchzug, Ihr wisst schon...). Gewissen beruhigt mit geringem Verbrauch/Kosten.
- dann stieg gleich darauf der Dieselpreis über den Benzinpreis. GROLL! sank aber inzwischen wieder unter den Benzinpreis.
- jetzt ist glücklicherweise die Situation so, dass die TDV8 in vernünftige Preisregionen abgestiegen sind (Leasingrückläufer, Wirtschaftskrise, SUV-Igittigitt-Hype, Ihr wisst schon...)

Ich bin froh, wieder ein Auto zu fahren, das auch mal beim Gasgeben deutlich und kurzfristig die Geschwindigkeit steigert. Beim TD6 war das nicht der Fall, da war das eher mittelfristig....;-))

Das nur zur Ergänzung und vieeeeeleicht zur Überzeugung der TD6-Verfechter. So ein "richtiger Range Rover" ist er nicht, der TDV8 schon eher.

Gruß
Gerhard

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Hallo Gerhard,

du sprichst mir aus der Seele. Wie hieß es so schön zur Zeit der "muscle cars" Hubraum und Leistung ist durch nichts zu ersetzen, es sei denn durch mehr Hubraum und Leistung.

Wer rund 2,5 Tonnen ordentlich bewegen und nicht gleich als Verkehrshindernis auffallen will, der benötigt nun einmal etwas mehr Leistung als der TD6 bietet. Zum seichten Mitschwimmen im Verkehr mag es ja reichen, zu mehr nicht. Wem es gefällt, absolut in Ordnung. Wer aber hier Geschichten vom flotten Diesel verkündet und die hohe Leistungsfähigkeit lobt, der sollte vielleicht einmal einen wirklich flotten Diesel z.B. 335 D zur Probe fahren, damit er weiß wie ein wirklich flotter Diesel geht.

Und wer sich an dem Verbrauchsvorteil von vielleicht 4 Litern hochzieht, der sollte sich lieber einen alten 3L Lupo kaufen, denn der ist wirklich sparsam.

Wenn man einen SUV der Luxusklasse fährt, kann der Verbrauch doch nicht wirklich eine so große Rolle spielen. Da kostet alles immer etwas mehr.

Für mich ist der TD6 nur etwas für Öl verbrennende Überzeugungstäter.

Die Debatte darüber finde ich aber amüsant und spannend.:D

AW: 2010er Facelift zum Nachrüsten....

Hallo Blauweißer

Wenn ich das so lese kommte es mir wirklich so vor als fährst Du an jeder Ampelrennen gegen andere.

Mein TD6 läßt wenn es sein muß beim Beschleunigen einiges hinter sich, sei es auch weil die nicht so aufs Gas treten wie ich, außerdem was ist mit allen anderen SUV's oder Geländewagen, bin wirklich schon alles mögliche gefahren aber der TD6 ist bis jetzt mit einer der Flottestten den ich gefahren habe (natürlich ziehe ich da keinen Touareg oder Porsche Cayenne zum Vergleich heran).

Selbstverständlich habe ich Ihn auch nicht gekauft um Ampelrennen zu gewinnen sondern eher um bequem zu cruisen und dafür reicht er doch allemal aber deshalb falle ich bestimmt nicht als Verkehrshindernis auf.

Habe bestimmt keinen zweifel das der V8 noch besser geht aber manchmal stellt Ihr das hier so dar als müßte der TD6 angeschoben werden und das ist nun wirklich nicht so.

Gruß

Andi

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@ Erzengel!!!

Ich habs doch extra dazugeschrieben!!! Du sollst dich über die äußerung
(Erhaben) nicht Ärgern. Ich wollte doch nur versuchen zu erklären, was die V8 Benzin und auch V8 Diesel Fahrer (habe selber noch keinen V8 Diesel gefahren) so empfinden und mögen.

Gruß Hans

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@TD6Besitzer(Gerhard):

Genauso sehe ich es auch.
Der Td6 ist bestimmt kein Verkehrshindernis.
Einen Td6 als flott zu bezeichnen ist aber m.E. übertrieben.
Erzengel behauptet zwar mit Td6 über 200 fahren zu können (da wo erzengel wohnt scheinen die Physikgesetzte nicht zu gelten) und sein Td6 beschleunigt genauso schnell wie ein V8.
Er glaubt nicht an Papierwerte, sondern nur an seine Nm die am Rad ankommen.
Soll er doch weiterträumen (oder mal ein V8 probefahren!)

Gruss, tigerdisco

AW: 2010er Facelift zum Nachrüsten....

Schon schön, wie ihr jeden thread auf die Diskussion Diesel / Benziner umgebogen bekommt :-))

Da dies dann auch die threads mit den meisten Einträgen werden auch gerne noch mal meine Meinung als TD6-Fahrer dazu:

JA! Ich finde den Diesel in der Stadt insb. beim Anfahren auch lahm
JA! Der dieselt morgens und wer das nicht hört, sollte mal einen Hörgeräteakustiker aufsuchen
JA! Ich würde damit ungerne auf unübersichtlichen Landstrassen überholen

Stört mich aber alles nicht, fahre fast nur Autobahn, da ist er nicht zu lahm und verhungert auch nicht am Berg. Ich fahre jede Woche zwischen 800 und 1.000 km - wenn es gut läuft, muss ich da nur einmal an die Tankstelle, darum auch kein Benziner, egal was nun gerade preiswerter ist.

Vom Geräusch finde ich den Diesel im warmen Zustand übrigens auch ganz angenehm ;-)

Zufriedenen Dieselgruß

Stefan