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'03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

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    '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

    Hallo geschätztes Forum. Ich bin seit wenigen Tagen stolzer Besitzer eines Freelander TD4 aus dem Jahre 2003. Ca. 85000km.

    Leider bin ich auch ein etwas beängstigter Besitzer da der Landy seit Tagen bockt.

    Das Problem hatte er in den letzten 2 Monaten (Fehler trat immer häufiger auf) vor dem Kauf und war in der Werkstatt - wurde repariert - Fehler tauchte nicht mehr auf. Es handelt sich um Privatkauf aus der Familie - daher kenne ich die Vorgeschichte.

    Das Problem ist folgendes:

    Der Wagen fängt an unruhig zu laufen. Ruckeln gepaart mit Leistungsverlust - unabhängig von Geschwindigkeit oder Umdrehungen. Auch im Standbetrieb oder im Leergang. Auf Gas geben reagiert er in dieser Situation auch nur begrenzt und die Touren lassen sich nicht hochfahren. Beim Stehenbleiben geht der Motor aus (Ampel, Stop, Kreisverkehr). Heute erstmals lies er sich erst gar nicht starten sondern antwortete sofort mit diesem Problem. Dieses umstand trat immer gepaart mit der Motorleuchte auf. Tw. trat die Motorleuchte erst verzögert ein.

    Die Werkstatt welche die ursprüngliche Reparatur durchgeführt hat (freie Werkstatt) konnte nun keinen Fehler finden - taucht ja immerhin nicht immer auf.

    Auf den letzten Fahrten (200km) tauchte dieses Problem gut 20mal auf. Dabei fiel der Motor 7mal aus. 1mal lies er sich erst nach mehrmaligen Versuchen und einigen Minuten starten.

    Die Werkstatt hatte damals irgendwelche Motorschläuche getauscht ??? Nehme an die Luftschläuche.

    Hier im Forum habe ich schon einiges zum Thema Ruckeln und Leistungsverlust gehört - die Werkstatt wollte davon aber nix mehr wissen und meinte "Versuchen sie's bei einer LandRover Werkstatt - die haben wohl mehr Erfahrung - wir finden keinen Fehler". :evil: Beim Auslesen des Geräts - stunden nach dem Vorfall - gab es anscheinend keine Protokollierung des Problems. Die Schläuche seien jedenfalls dicht. Irgendwie wurde auch gemessen ob er ordentlich Treibstoff bekommt und verbrennt - auch das soll passen. Dieselfilter soll auch frei sein.

    Zum Thema gibts hier ja eines in der Suche von Luftmengenmesser, Dreck im Tank, Batteriekontakte usw

    So - nun hat vielleicht hier jemand einen Rat für mich. Ich suche bisweilen die LR-Werkstatt meines Vertrauens.

    Ich hoffe es war nicht das kürzeste Vergnügen meiner persönlichen Automobilgeschichte. Habe den Landy seit letzten DO.

    #2
    AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

    Hi,
    Raildrucksensor und Kabel erneuern, dann sollte es wieder klappen.
    Gruß Tobi

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      #3
      AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

      Freepeter


      Moin

      Na dann wieder in die Werkstatt und Nachbessern lassen. Rechnungen sind doch noch vorhanden oder?



      grüsse jossidd
      Landrover Defender 110 SW

      grüsse jossidd









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        #4
        AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

        Danke für die Anregung. Ich weiß zwar nicht was ein Raildrucksensor ist aber ich lass es prüfen.

        Rechnungen gibts noch aber ich denke nicht das ich diese Werkstatt noch aufsuche (hatte früher meinen alten PKW dort - war nicht so happy. Der Landy wurde halt von der Verwandtschaft auch dort zur Reparatur hingestellt - deswegen die Widerkehr in diese Werkstatt)

        Dann ist ja Hoffnung in Sicht.

        Beste Grüße

        Freepeter

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          #5
          AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

          hi peter,
          bevor ich irgendwas prüfen liesse würde ich mal den Stecker vom LMM abziehen und so fahren. Als mögliche Ursache sehe ich das, genau wie du, auch an und er Test kostet schlieslich nix und wie´s geht steht wohl hier im Forum...ich meine mich zu erinnern mal darüber geschrieben zu haben?(
          LG Fred

          Kommentar


            #6
            AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

            Danke für den Tipp aber wie darf ich mir das vorstellen? Wenn bspw der LMM mein Problem wäre - was würde passieren wenn ich ohne fahre (sicherung raus) - Quasi weniger Leistung aber kein Ruckeln = Fehlerquelle LMM?

            Glücklicherweise stirbt er nur ab wenn ich stehe oder ganz langsam rolle - Motoraus bei tempo 100 wäre ja keine Freude.

            Beste Grüße

            Freepeter

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              #7
              AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

              nö, er würde ganz normal fahren. Es wird dann vom Rechner ein Mittelwert angenommen und er läuft ohne spürbaren Leistungsverlust und definitiv besser als mit falschen Werten vom LMM da der LMM immer wenn er kaputt geht oder verdreckt ist, weniger Luftdurchsatz meldet als vorhanden und daher wird die Einspritzmenge reduziert. Allerdings Sicherung rausnehmen geht nicht, wenn es da überhaupt eine gibt. Du solltest den Stecker vom LMM einfach abziehen...

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                #8
                AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

                Gut - ich begebe mich auf die Suche - ziehen aber ohne laufenden Motor.

                Danke

                Kommentar


                  #9
                  AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

                  Lmm ist nun ab aber das problem bleibt. Naja weitersuchen eben

                  Kommentar


                    #10
                    AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

                    versuch's mal mit den Einspritzdüsen. Die sind in den 1,5 Jahren, wo ich meinen jetzt habe inzwischen 4 mal getauscht worden. Beim letzten Mal sagte mir der Werkstattleiter, dass es wohl Probleme mit diesen Modellen gab. Nu gab's Neue :].

                    Sind aber teuer, werden generalüberholt eingebaut und kosten das Stück um die 400 ocken.

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                      #11
                      AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

                      400 pro stück - also mal 4 = 1600

                      Nur zum probieren kann ich das nicht machen.

                      Der Freelander war bei einer freien, einer BMW und einer ÖAMTC-Werkstatt (vglb. ADAC) - Ergebnis : "das Auto ist in Ordnung" :D Sie alle finden keinen Fehler.

                      Das mit dem Railsensor werde ich noch probieren - nächste Woche gehts zu einer LR Werkstatt (1h Fahrzeit juhu).

                      Im schlimmsten Fall war es eben das kürzeste Autovergnügen aller Zeiten. Wenn ich hier so im Forum unter dem Thema Leistungsverlust und Ruckeln lese was noch alles kaputt gehen kann. Dann noch die Sache mit IKD und ZKD ...

                      Beste Grüße

                      Freepeter

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                        #12
                        AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

                        keine angst, der td4 ist nicht vom zkd problem betroffen. beim ird kann es mal zu problemen kommen, aber auch das wurde in den serien nach 2001 wesentlich verbessert. zu deinem problem: prüf mal den motorölstand. beim td4 gibt es ein problem mit der ölmessung. beim erstmaligen prüfen des messstabs wird der ölstand mit "low" angezeigt obwohl sich genug öl im motorkreislauf befindet. weil die markierung "low" anzeigt wird, wird gerne öl nachgeschüttet, so daß die kiste dann zuviel öl im motor hat und es zu leistungsverlust kommen kann. den tip habe ich hier http://www.honestjohn.co.uk/carbycar/index.htm?md=192 gefunden. hier ein auszug zu dem problem aus dem artikel:

                        Care needed not to overfill TD4 with engine lube oil (see how to read dipstick below). On TD4s over 100,000 miles injectors of the BMW engines are are prone to seizing into heads.

                        HOW TO READ THE DIPSTICK OF A TD4:

                        1.A false LOW reading seems to be obtained whenever the dipstick is left in place
                        after running the car and returning home. Even reading the dipstick the morning
                        after with the engine now completely cold, the first time the stick is extracted will
                        give a false LOW.

                        2. On wiping and re-inserting immediately afterwards , a correct FULL reading
                        will be obtained.

                        3. Also, If the dipstick is taken out and left on top of the engine whilst in the garage, then on reinserting a correct FULL reading will be obtained. Similarly ANY reading taken after first removing the dipstick and re-wiping will be CORRECT.

                        Reports of injector failures on TD4s not shared with Rover 75 CDT with the same engine, not BMW 3-Series with this engine. May be down to using low detergent diesel.

                        EN590 covers 'low sulphur' diesel fuel


                        'low sulphur' diesel fuel: tanke mal eine weile superdiesel vielleicht brings das ja ...

                        gruß

                        hugo
                        wo der F1 nich hinkommt will ich auch nich hin :D

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                          #13
                          AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

                          Zitat von Freepeter Beitrag anzeigen
                          400 pro stück - also mal 4 = 1600

                          Nur zum probieren kann ich das nicht machen.
                          Es müssen ja nicht alle 4 betroffen sein. Bei mir sind immer "nur" 1 oder 2 ausgetauscht worden. Wenn Du sowieso zu LR fährst, werden die ja feststellen, was es ist. War ja nur ein Hinweis, was es sein könnte. Wenn es denn dann daran liegen sollte, sehen die ja, welche defekt ist.

                          Kommentar


                            #14
                            AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

                            Nochmals danke für alle Tipps.

                            Ich bin selbst jetzt mit dem LR gefahren und habe keinen weiteren Fehler seit dem Abzug des LMM bemerkt - vielleicht hat der wagen auch nur einen guten tag. Bei mir war es bislang 2-3mal pro tag. Vor der Reparatur und dem Kauf war es ca alle 10 minunten.

                            Ich werde die nächsten Tage noch ohne LMM fahren und mal weiter hoffen - ich denke das stört den Motor nicht oder?


                            Zum Thema - Öl - das passt - allerdings tragisch lustige Geschichte. Leider fehlt bei der Motorabdeckung mit drei schrauben auf der ganz linken das Dichtungsringerl aus Metall. Deswegen trat dort auch Öl aus - damit liegt der Block oben ein wenig bedeckt. Rausgefunden habne ich das nach der Demonatage der Abdeckung um am Railsensor zu ruckeln (der sitzt - keine Fehler). Mein Gesicht sah allerdings etwas verwirrend aus - hätte ich ein wenig vorher in den Spiegel geschaut - wäre ich woll zu einer Selbstwaschpause nach drinnen gegangen Das Öl oben und der Austritt sollte aber kein Problem darstellen wurde mir mitgeteilt. Mit dem Einsatz der Dichtungs sollte jetzt alles passen (Dichung aus der Mitte geklaut)

                            Ja wie gesagt - ein Besuch in einer Vertragswerkstatt wird folgen - dann sehe ich mehr - über den Verlauf berichte ich weiter.

                            Beste Grüße

                            Freepeter

                            EDIT: Ev. läuft ja der Wagen auch deswegen jetzt sauberer weil er kontinuierlich im Notmodus ist.

                            Ach ja - was bis jetzt keinen Aufgefallen ist - mir aber doch - Eine Sicherung im Motorraum war nur sehr sehr spärlich eingesteckt und ragte deutlich über alle anderen Hervor - Sicherungsnummer 2 (F2) 20A Motorsteuersystem - die gelbe rechts vorne - dem Motor am näcshten) - tja dieser Wagen spornt ja zu allen möglichen Hoffnungen an.
                            Zuletzt geändert von Freepeter; 01.08.2009, 16:51. Grund: Ergänzung

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                              #15
                              AW: '03 TD4 Ruckeln, Leistungsverlust - Motoraus

                              EDIT: Ev. läuft ja der Wagen auch deswegen jetzt sauberer weil er kontinuierlich im Notmodus ist.
                              also ohne LMM fahren macht dem Motor nichts, er läuft halt nicht im optimalen Bereich und im Motorsteuergerät wird ein Fehler hinterlegt. Vielleicht war dann doch der LMM der Fehler.
                              Fred

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