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Neigungswinkel

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    #1

    Neigungswinkel

    Hallo,

    Hat einer von Euch schon mal nen D3 umgeworfen?
    ...und dabei zufällig einen Neigungsmesser dabei gehabt und drauf geschaut, bei wieviel Grad dies der (Um)Fall ist?

    Ich möchte mir diese teure Offroadérfahrung gerne schenken.
    Also bestimmt sagt mein Popogefühl lange bevor er umfällt, daß es reicht, aber ich würds gerne wissen. Vielleicht ist mein Popo ja schief.
    Und dieses Rutschkippmoment ist ja auch nicht zu unterschätzen.

    Also nur keine falsche Scham...kann schließlich jedem mal passieren, daß sein Auto umfällt.


    Grüße aus dem Allgäu,
    Carsten

    PS: Wer weiß hier unten im tiiiieeefen Süden schöne Plätze zum Crossen?
    Serie: immer ein bisschen kaputt, aber nie ganz
    Stichworte: -
    #2
    AW: Neigungswinkel

    man darf überall dort fahren wo es nicht verboten ist?

    sehe ich das falsch?

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      #3
      AW: Neigungswinkel

      Das hängt davon ab, wie Du "Verboten" definierst. Nicht jeder private Weg ist auch als solcher gekennzeichnet (zB Waldwege, zB weil Idioten die Schilder umgelegt haben), trotzdem ist das kein Freibrief zum befahren.

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        #4
        AW: Neigungswinkel

        Fahr zu Kohler-Automobile in die Nähe von Landsberg (Hurlach) die haben einen Parkour gebaut und da ist eine schöne Schrägfahrtpassage dabei! Das "Crossen" lass mal lieber bleiben.......oder fahr dazu nach Langenaltheim.

        Grüße
        Matthias
        Zuletzt geändert von DARC; 23.07.2009, 14:40.
        Grüße

        Matthias

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          #5
          AW: Neigungswinkel

          Moin,

          das mit der Schräglage hängt ganz vom Untergrund ab. Ich habe bei der Nissan 4x4 Challenge im TORM gesessen. Das Auto war nur an den Rädern fest. Dann hat man uns gekippt, bis es aus den Federn kam und umgekippt wäre. Da haben schon manche ne ganze Zeit vorher Panik bekommen!
          Wenn Du im "Normalen" Gelände fährst, hast Du in der Regel auch Vortrieb, der bei Neigung auch zur Seite gibt. Bei weichen Untergrund baust Du dann einen "Berg" vor dem Reifen auf der irgendann das Auto am Seitwärtsrutschen hindert und das Auto darüber kippen lässt. Somit hat Du im weichen Sand weniger möglich Seitenneigung als auf Beton.

          Beste Grüße aus dem Norden!
          Lars

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            #6
            AW: Neigungswinkel

            Das stimmt so nicht- im weichen Sand fährst Du mit einigem mehr an Seitenneigung als auf festem untergrund, nicht zuletzt deshalb, weil der weiche Untergrund eine wenn auch nur minimale zusätzliche Stütze bildet.
            (Aussage beruht auf eigenen Erfahrungen)

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              #7
              AW: Neigungswinkel

              Das mit dem Sand und die Flankenstabiliserung ist so eine Sache.
              Ich kann mir aber gut vorstellen, daß im Sand gerade durch denn weichen Untergrund einszweidrei Grad mehr Seitenneigung entstehen, wenn die voll belastete Seite tiefer einsinkt.
              Dadurch dürfte sich die effektive Hangschräge wieder relativieren.

              ...oder liege ich da falsch?
              Serie: immer ein bisschen kaputt, aber nie ganz

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                #8
                AW: Neigungswinkel

                Es wäre interessant, das mal gezielt auszuprobieren. Im Sand (Wüstensand, keine Stranddünen, die kenne ich nicht) war ich immer erstaunt, dass das Auto noch nicht auf der Seite lag, wo ich bei gleicher oder geringerer gefühlsmäßiger Schräglage in heimischen Gefilden schon öfter an der Grabengegenseite gelandet bin. Allerdings bedeutet das Einsinken im Sand dann nicht ein Einsinken bis Profiltiefe, sondern zum Teil bis an die Radnaben oder sogar noch tiefer. Es ist ähnlich wie bei offroad-Bremsen ohne ABS: Durch das Rutschen und zugleich noch Drehen des Reifens -in diesem Fall seitlich- sinkt das Rad immer tiefer und folglich bildet sich ein Keil seitlich des Reifens. Dieser wird schnell so hoch, dass er stützt- und so bekommt das von Dir zu recht eingeworfene Einsinken weitere stützende Funktion.
                Grüße, Franz

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                  #9
                  AW: Neigungswinkel

                  Ich denke mal wenn du das Gefühl hast daß du gleich umkippst, dann sind es sicher noch einige Grad bis das Auto wirklich kippt.
                  Hab leider keine Gradangaben, aber ein nettes Video gefunden
                  - YouTube
                  http://www.youtube.com/watch?v=K_BqNew4naE&feature=related
                  Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.


                  Cheers,
                  Marc
                  Life in the slow lane

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                    #10
                    AW: Neigungswinkel

                    angegeben wird er mit 35 Grad.

                    Tatsächlich wird er wohl bei 38 Grad liegen.

                    Allerdings SEHR abhängig von Beladung, Anzahl der Personen im Fahrzeug, Dachträger (!!), Untergrund (Wurzeln....) usw.

                    Auch ungesicherte (rutschende) Ladung kippt ein Geländeauto schnell mal....(!)

                    Bei einem Fahrtechnikkurs hat man uns erklärt, dass es einen Warnton (Aufhängungsfehler) bei gefährlicher Seitenneigung geben soll.

                    Ausprobiert haben wir es allerdings nicht.

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                      #11
                      AW: Neigungswinkel

                      ... theoretisch wäre es doch möglich die Seitenneigung durch die Luftfederung etwas auszugleichen, oder?
                      Das sollten die Herren von M. mal in ihr Fahrwerk implementieren. Dann würd ich mir den Luxus vielleicht auch leisten.

                      Grüße aus dem Allgäu,
                      Carsten
                      Serie: immer ein bisschen kaputt, aber nie ganz

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                        #12
                        AW: Neigungswinkel

                        sehr wenig da der Schwerpunkt des Fahrzeuges unverändert bleibt.
                        Das ist vielleicht höchsten 1 Grad. ab einer bestimmten Neigung gehts schnell.

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                          #13
                          AW: Neigungswinkel

                          Möglich wäre es schon- mit einer Art Hang-Ausgleich. Es müssten die Räder seitenweise getrennt angesteuert werden können- also talseitig anheben, und bergseitig absenken.
                          Diese Technik hat mir letztes Jahr mein Auto gerettet- implantiert war sie aber nicht bei mir, sondern in dem Berge-Truck, auf dem ich festgezurrt war (mit uns im Auto, auch festgezurrt): LKW rutschte auf Düne ab, drohte zu kippen, dann entsprechend das Fahrwerk per Knopfdruck konfiguriert, und wir waren gerettet. Vorraussetzung für so eine Aktion neben der Technik: entsprechendes Hirn am Lenkrad.

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                            #14
                            AW: Neigungswinkel

                            Hm, so eine Technik wäre in der Tat interessant. Ist aber die Frage, ob die 15cm, die der RRS (ich denke, beim D3 wird es gleich sein) zwischen Fahrwerk höchste und Fahrwerk tiefste Stellung hat, ausreichen, um so etwas sinnvoll umzusetzen (weiter einfedern lassen kann man den Wagen ja nicht, sonst hat man keine Federung mehr im Fall der Fälle beim hangoberen Rad, was definitiv auch fatal wäre). Keine Ahnung, hier fehlt mir das technische Wissen und der Wille, eine Beispielrechnung anzustellen. ;)


                            Sofern das Fahrzeug nicht rutscht und keine ungesicherte Ladung darin herum fliegt sowie keine gefährlichen Aktionen am Steuer gemacht werden, sollte der Neigungswinkel noch weit über dem möglich sein, was die eigene Panik zulässt (zumindest bei den meisten Fahrern ;)). Ich hatte schon die zweifelhafte Freude 35 Grad Seitenneigung in einem D3 auf einem Fahrgelände zu fahren, meine persönliche Angstgrenze würde bei meinem eigenen Auto weit darunter liegen! ;)

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                              #15
                              AW: Neigungswinkel

                              also ich bin immer auf baustellen unterwegs. dabei bin ich schon oft über 45 " neigung gefahren . kein problrm

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