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    Motortest

    Hallo Leute,
    wie bekomme ich einen Dieselmotor, der auf einer Palette steht zum laufen?
    Ist so etwas möglich?
    Ich bin im Moment noch auf der Suche nach einem neuen (alten) Diesel für meine Serie III.
    2,25 L orichinool oder 2,5 Saugdiesel.

    Zurück zur Frage.
    Was nun, wenn so ein angebotener Motor schon ausgebaut auf der Palette steht?

    Wie geht das ?


    Gruß Wolfgang

    #2
    AW: Motortest

    Auf ner Palette, transportfertig verkeilt wird das nichts. Für das Laufen lassen muss die Konstrucktion schon eine Runde stabiler sein.

    Ich würde den Kopf runternehmen und nachsehen. Ebenso die Wanne und nach Lagern und Spiel schauen. Aber im Grunde genommen würde ich einen ausgebauten, palettierten Motor als Blindkauf betrachten und bis etwa 100 Euro auf den Tisch legen und die Katze im Sack mitnehmen. Mehr wäre mir der Vierzylinder unbekannter Provenienz nicht wert.

    Grüße, Guido

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      #3
      AW: Motortest

      Tja Guido,
      Dein erster Hinweis enthält ja schon mal eine deutliche Warnung.
      Danke für den wichtigen Hinweis.

      Hatte mir folgendes vorgestellt.

      Der Motor steht fest auf der Palette
      Er bekommt Diesel und Strom
      Wasser braucht er keines wenn er nur kurz läuft
      Durch die Gegend wird er nicht springen, warum auch

      Alles Wunschdenken?


      Wolfgang

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        #4
        AW: Motortest

        Ja das ist möglich den laufen zu lassen, aber ehrlich gesagt ich habe das noch nie gemacht. Das dürfte eigentlich gar nicht so schwer sein. Man braucht aber schon einige Teile um das Teil laufen lassen zu können. Ich würd mal sagen du brauchst:

        Einen Kühler
        Kühlwasser
        Motoröl
        Eine Batterie
        Ein paar Dicke Kabel
        Spanngurte um das Ding wirklich richtig festzuschnallen, sodass er sich am besten gar nicht bewegen kann, wenn er läuft
        Einen Kanister mit Diesel

        die Zuleitung zur mechanischen Spritpumpe hängst du in den Kanister mit Diesel. Der Kühler muss natürlich mit den Schläuchen vorne angeschlossen sein. Motoröl und Kühlwasser muss natürlich auch drin sein. Die Batterie mit Minus an den Motor. Das Pluskabel sollte ordentlich dimensioniert sein für den Anlasser.Bei den Temperaturen weiß ich nicht wie das mit vorglühen ist. Theoretisch sollte das auch ohne gehen, aber du kannst ihn auch manuell glühen. Da ist es einfacher wenn es der 2,5d wäre da kannst einfach direkt von der Batterie Strom auf die Glühkerzen geben. Direkt danach Strom an den Anlasser und orgeln lassen bis er eben anspringt. Dann halt per Gestänge an der ESP Gas geben.

        Bei der ganzen Sache wäre ich aber wirklich sehr sehr vorsichtig. Der Motor muss wirklich richtig fest irgendwo stehen. Das Ding wird unkontrollierbar wenn er nicht richtig fest. Da gab es mal ein Youtube Video wo irgendso ein Spinner das Ding an nem Kran aufgehängt und laufen lassen hat. Mehr als bescheuert

        Nachtrag: Schon mal den Motor im Landy im Stand laufen lassen und dann derbe aufs Gas gegangen? Da geht bei mir die ganze Karre ein wenig auf die Seite wenn ich Gas gebe. Der wird dir sehr wohl ordentlich ausbüchsen wollen!!!

        Und eins noch: Du kannst zwar sagen dass der Motor noch läuft aber das tun die auch wenn sie fast völlig hinüber sind. Die laufen schon nur dann fressen sie vllt Öl bis zum geht nicht mehr, haben fast keine Leistung mehr, sind an der ESP verschlissen, haben ausgenudelte Ventilsitz etc. Es ist sinnvoller das Ding zu zerlegen und von innen zu betrachten. Wenn dann alles ok ist kann man ihn immer noch laufen lassen


        Grüße
        Oli
        Zuletzt geändert von El Silencio; 15.07.2009, 20:22.
        www.auwo.de / Land Rover - proudly turning owners into mechanics since 1948

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          #5
          AW: Motortest

          Moin,

          laufen lassen auf Palette ist für kurze Zeit natürlich ohne Kühler / Wasse rmöglich. Nen dicker Spanngurt macht da durchaus Sinn. So seinerzeit mit nem SD33 oft genug gemacht (der Sound war sooo schön :) ...). Würde ich halt nur nicht zulange machen. Ansonsten halte ich es wie die Vorredner: Wenn das Teil eh auf Palette steht, Kopf runter und rein gucken - das sagt Dir doch eine Menge mehr als das kurze Laufen lassen. Der Idealfall wäre Beides hintereinander.

          Grüße.

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            #6
            AW: Motortest

            Huhu,

            wenn Du das unbedingt probieren willst, vergiss nicht den Dieselrücklauf auch in den Kanister zu hängen, sonst Schweinroi! Und stell sicher, dass er nicht auf der Ölwanne steht, sondern auf den Lagerholmen, die Ölwanne und ihre Dichting halten dass nicht aus.

            Ich würde das wohl insgesamt eher lassen. Guck lieber, dass Du die Kompression getestet bekommst und folge Guidos Rat! Da war ich bis jetz immer gut beraten.

            LG Nico

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              #7
              AW: Motortest

              Hallo Leute,

              danke an alle !!
              So wie ich das jetzt einschätze habt ihr mich vor grobem Unfug bewahrt ;o))

              Wozu der Stunt, wenn es eh nicht so viel bringt.
              Dann habe ich in der gleichen Zeit auch schon einen Blick in das Innere bekommen.

              Nochmals Danke


              Wolfgang

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                #8
                AW: Motortest

                Na ja, entweder ganz fest oder eben das Gegenteil, z.B. an einem Kran hängend.

                Bisschen Mut gehört aber auch dazu...

                Siehe hierzu ein knapp 1000kg wiegendes 12,6 Liter 256PS Eisenschwein beim Probelauf am Kran:



                Zugeben, das ist ein Luftgekühlter und daher einfacher laufen zu lassen, da die Kühlung nicht zum Problem wird. Mit einem Adapter zur Kühlwasserzuführung könnte ich mir das aber schon vorstellen.

                -Steffen
                ich habe gar keine Signatur...

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                  #9
                  AW: Motortest

                  Wie gesagt, das geht ohne Probleme, natürlich auch auf der Ölwanne stehend. Genau so bereits gemacht. und wenn Du die Zeit hast, dann würde ich es vor dem Kopf runter nehmen auf jeden Fall machen, der Sichtkontrolle des Inneren allerdings mehr Beachtung schenken.

                  Ian.

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                    #10
                    AW: Motortest

                    Und was soll das bitte bringen? Die ausgelutschteste Gurke schnurrt lastfrei vor sich hin, solange irgendetwas das Gemisch zündet und die Kolben nicht stecken. Einen Motor freistehend anzuwerfen ist was für den Testosteronspiegel, aber ansonsten weitgehend aussagelos.

                    Beispiel mein Sixpot, der lief auch, sogar von Engalnd bis zum Vorbesitzer und da noch ordentlich durch den Wald. Nach dem Öffnen war die Diagnose: von Standard gleich auf viertes Übermaß. Viertes!

                    Aufmachen, nachsehen, alles andere ist im ausgebauten Zustand wenig relevant.

                    Grüße, Guido

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                      #11
                      AW: Motortest

                      Wie gesagt ... wenn Mann die Möglichkeit hat würde ich es der Vollständigkeit halber machen, ein Blick ins Innere ist natürlich wichtiger.

                      Das mit dem Testosteron-Spiegel würde ich mal nicht sooo überbewerten :)

                      Für mich als Motoren-Mongo interessant: wie und warum diagnostizierst Du das nötige Übermaß für neue Kolben, bz. Bohren & Hohnen. Ist bei mir grad auch aktuell.

                      Danke & Grüße,

                      Ian.

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                        #12
                        AW: Motortest

                        wie und warum diagnostizierst Du das nötige Übermaß für neue Kolben
                        Wie warum? Also das Warum ist schnell erklärt. Ist der Zylinder zu ausgerieben, kann der Kolben nicht mehr richtig abdichten. Öl gelangt in die Brennkammern, Treibstoff ins Öl. Mit Treibstoff verdünntes Öl hat nicht die Schmierfähigkeit von sauberen Öl. Im Extremfall reißt der Schmierfilm und Dein Kolben frisst sich fest. Lose Kolben arbeiten auch quer, in Folge gehen die Pleuel- und Kurbelwellenlager kaputt. Letztere stehen auch nicht auf verdünntes Öl. Mit Öl in der Brennkammer verkokt diese und Du bekommst unkontrollierbare Zündfolgen, weil die Ölkohle weiterglüht, das Gemisch also irgendwann gezündet wird. Wenn Du Pech hast, erschlägt sich der Motor selbst. Und dergleichen mehr.

                        Das zum warum, nun zum wie:

                        Ohne genaue Messuhren gibt es nur Näherungen. Übermaßtest: Man zieht einen Kolben und nimmt den Abstreifring, diesen klemmt man wieder waagerecht in den Zylinder. An der offenen Stelle darf der nur wenig Abstand haben. Welchen für Deinen Motor steht im Werkstatthandbuch. Abweichungen sind so mit der Fühlblattlehre, dem Messschieber und schlimmstenfalls mit bloßem Auge zu erkennen.
                        Ansonsten begutachtet man das Laufbild der Zylinder, Ablagerungen, Ventile, Ventilsitze und -führungen. Kolben- und Pleuellager. Die sind idealerweise spielfrei, alles was wackelt, klappert, spielt ist verbesserungsbedürftig.
                        Indizien vor dem Ausbau: Ölverbrauch, Abgase, Blowby, Beim Benziner Kerzenbild, etc.

                        Als "Motoren-Mongo" (saublödes Wort übrigens), also als Anfänger in diesem Bereich braucht es Anleitung und die Führung durch einen erfahrenen Schrauber. Denn anders als an anderen Stellen ist hier kaputt von rettbar und normal nicht aus der Wiege heraus intuitiv erkennbar. Genaue und verlässliche Angaben und Werte gibt es daher beim Instandsetzer.

                        Mein Tipp nicht nur für Anfänger: Lehrbuch des KFZ Handwerks, Europa Lernmittel, Ausgabe 1972/73. Gibt es bei ebay immer wieder mal für 1 Euro und ist so geschrieben, dass jeder es kapiert. Wirklich toll und für Anfänger der richtige Einstige, da das Werkstatthandbuch eigentlich die Kenntnis dieser Dinge schon voraussetzt, weswegen man als Anfänger manchmal verzweifelt, weil da doch nur lapidar stand "..Punkt eins: Teil ausbauen".

                        Grüße, Guido
                        Zuletzt geändert von Gast; 16.07.2009, 07:25.

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                          #13
                          AW: Motortest

                          Hi, das stimmt schon ein Diesel darf eigentlich nie ohne Wasser laufen. An den Düsen hast du Temp.spitzen die sofort über das Wasser abgeführt werden müssen.

                          Gruss

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                            #14
                            AW: Motortest

                            Having to replace the engine in the old landrover so i thought i had better test the replacment, but no engine cradle - robertson will be pround. Don not try...


                            so geht´s auch

                            mfg Rüdiger

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