RE: heizer WEBASTO - Upgrade Kit

Mein Disco 3 auch nicht...............(50.000km Jahreslaufleistung)

lg heiko

Hallo,

hat vielleicht jemand einen Schaltplan der Lüftungssteuerung verfügbar?
Ich kann auch nicht glauben, dass eine Nachrüstung nicht machbar sei. Habe bei einem Jaguar X-Type auch einen Nachrüstsatz verbaut welcher mit einigen kleinen Modifíkationen bestens funktioniert hat.
Damals konnte oder wollte mir bei Webasto auch niemand weiterhelfen und alle haben sich auf die Inkompatibilität seitens Jaguar ausgeredet.

Ich habe mir den Zuheizer im Disco angesehen, da ist ja sogar schon die Umwälzpumpe mit verbaut, es bedarf also nur noch der Lüftungssteuerung - und da kann man ja die Bussteuerung für den SH-Betrieb umgehen, sag ich mal ;-)

LG Andy

Da bin ich genau Deiner Meinung. Mit ein bisschen Wille und den nötigen Grundkenntnissen für Bus-Systeme sollte das keine große Aktion sein. Der Rest ist wirklich komplett (inkl. Wasserpumpe) integriert.

Dann hat die Entwicklungsabteilung von Webasto wohl nicht die "nötigen Grundkenntnisse"? Die haben es jedenfalls nicht hingekriegt, die Anlage so zu entwickeln, dass sie keine Fehler in diversen Steuergeräten verursacht.

Bekannt ist, dass LR in England an einer Werkslösung arbeitet... nur WANN die kommt, und OB sie nachrüstbar wird, weiß leider keiner so genau.

....mit Nachrüsten wird nix!

Dann beachtet folgende LR Mitteilung:

>>
Subject/Concern: Cold Climate Starting Aid

Models:
Discovery 3 Engine: 2.7L(TDV6) Diesel
VIN-range: 5A300167 Onwards

Range Rover Sport (LS) 2007- Engine: 3.6L(TDV8) Diesel


Markets: Russia only

Section: 412-02b

Summary:
A customer may report a concern of poor engine starting in ambient temperatures below -25°C.

Cause: The Discovery TDV6 diesel engine is specified to start at ambient temperatures of -25°C and above. In Russia, the vehicles can experience temperatures below this threshold.
Action: On a customer concern basis only regarding the above, refer to the Service Procedure detailed in this bulletin to install an auxiliary heating timer to the fuel fired booster heater (FFBH), which provides additional engine pre-heat prior to starting. The procedure calls for the use of a special tool (LR-130) when drilling holes in the interior lamp unit. The tool is available free of charge for the first tool order (subsequent orders for the tool will be chargeable) from SPX Service Solutions via the contact details below:

(details removed)




Parts Required:
Description Part Number Quantity
Engine pre-heater timer kit JEC501490 1

<<

Die orig. Webasto Nr. lautet 41K192A

Gruß Jörg

...dieser Kit ist nur eine Motorvorwärmung!

Das Gebläse wird nicht angesteuert.

Das würde dann aber zumindest schon einer Teillösung entsprechen, Motor und Kühlkreislauf kann - extern gesteuert über einen Timer- angesprochen werden. Somit haben wir zumindest

a. ein besseres Startverhalten mit weniger Motorverschleiß
b. relativ schnell warme Luft im Innenraum bzw. sofort nach Motorstart.

Mir persönlich würde das in Verbindung mit meinem Winterpaket (Sitzheizung, Scheibenheizung etc.) schon ausreichen.
Weiß jemand, ob man das Kit schon bestellen kann???

Immer noch

Guten morgen zusammen,

erstmal sorry, auf das es vielleicht jemanden schon nervt mit der Heizungsgeschichte. Ich für meinen Teil akzeptiere das so nicht und bleibe darum auch dran.

Habe mich die letzten 10 Tage intensiv mit dem Thema befasst und bin schon ein paar Schritte weiter. Vielleicht hat nun ja auch noch jemand eine Idee bzw. kann unterstützen. Ich fasse mal zusammen:

Vorab nochmal ein Hinweis, alles was man in dieser Richtung erreicht oder einbaut, egal wo und von wem und wie, solange es nicht der freundliche Händler ist, ist irgendwo ein mehr oder weniger gebastel und verhilft im Zweifelsfall zum erlöschen der Gewährleistung.

Es gibt den russisch Market Kit, der zu einer Motorvorwärmung verhilft. Dabei wird eine Webasto 3 Zeiten Uhr verbaut. Keine Gebläseansteuerung. Diesen Kit habe ich mir mal bestellt, ist lieferbar, kostet 212 EUR Netto und ist natürlich für D nicht freigegeben. Ich erhoffe mir dabei weitere Infos zum Anschluss.

Die Ansteuerung der Heizung kann nur über den internen W-Bus erfolgen (hat nichts mit dem Fzg. seitigen Can-Bus zu tun), Pin 2 am 8 pol. Heizungsstecker. Somit geht das nur mit Uhr oder GSM-Call. Funk geht grundsätzlich erstmal nicht, da hier das Signal fehlt.

Dies habe ich mit ner Webasto Uhr schon getestet, die in der Bucht nebenbei auch schon für 59 EUR zu haben ist. Ergebnis, Heizung läuft kurz an, geht aber gleich wieder aus. Der Haken, die Heizung bekommt dann über den Can-Bus das Signal "He, Heizung, geh sofort wieder aus".
An dieser Lösung bin ich gerade noch, jedoch sollte ja das Problem mit dem LR Kit russia behoben sein.

In Köln bietet ja eine bekannte Firma einen Kit an, der meines erachtens einfach erstmal nur teuer ist. Aber, hat sich denn schon jemand den Kit einbauen lassen und könnte eventuell mal in einem persönlichen Mail/Gespräch ein paar Fragen beantworten?

Nun geht es nämlich an die Innenraumheizung. Das Gebläse wird mittels einer Webasto ICPU angetaktet und läuft somit. Aus der Zeit in der Webasto den Satz angeboten hatte, gibt es dazu noch daten. Das funktioniert relativ problemlos. Sobald die Zündung eingeschaltet wird, wird diese Schaltung umgangen auf das es hier keinen Fehler gibt. Allerdings machen die Klappen noch sorgen. Diese müssen wohl beim vorheizen ohne Zündung auch unterbrochen werden, da sonst die Einstellung nicht stimmt. Und das führt nun zu den genannten Fehlereinträgen im Klima Steuergerät und zu einem eventuellen kurzzeitigen blinken des Systems beim Zündung einschalten. Dabei wird dann eben ein sporadisch auftretender Fehler angezeigt und abgespeichert.

Summa Summarum sind diese Eingriffe für eine versierte Werkstatt auch gut zu machen. nur wie gesagt, solange der Dicke noch nicht 3 Jahre alt ist, "kann" es probleme mit LR geben.

Noch eine Info aus Webasto interneren Kreisen (nicht von der standart technik Hotline), es arbeitet weder Landrover noch Webasto an der Problematik. Die Fronten sind verhärtet, und damals hatten alle nur die Köpfe geschüttelt und nicht verstanden wo das Problem liegt, vor allem auf Landrover seite. Da Mann hier dann keine Lust auf blinkende Bediengeräte hatte, hat man das dann abgebrochen. Das Problem liegt aber nicht bei Webasto, wie man am Beispiel Touran oder Mercedes sieht (auch hier ist die Spitzen Heizung Thermo Top V (für Venturi) verbaut) sondern eindeutig bei LR. Ich persönlich glaube nicht das es für die älteren Fahrzeuge irgendwann mal eine Möglichkeit geben wird, nur mit hohem Austausch und Kosten aufwand, wenn es denn in 2008 oder 2009 mal soweit sein sollte.

Ich bleibe jedenfalls dran, und bevor ich mir ne zweite Heizung einbaue, lass ichs lieber Blinken. Für Infos und Unterstützung bin ich dankbar. Vielleicht kann man sich mal in Lindau nächsten Monat unterhalten, falls noch andere Disco 3 Fahrer am Start sind.

Liebe Grüße vom Bodensee,

Marc

Hallo Marc,

meine bescheidenen und sehr laienhaften Erfahrungen betr. der Standheizung resultieren nur aus dem Gespräch mit einem Mitarbeiter der Kölner Firma, als ich dort meinen Disco 3 vor 4 Wochen abgeholt habe:
- Klappen und Lüfterstellungen werden nicht von deren Heizung gesteuert, sondern sind manuell vorm verlassen des Fahrzeugs einzustellen
- Standheizung wird extra per Webasto Schaltuhr mit Schaltzeit angesteuert.
- das wären die Sachen gewesen, die man ohne Eingriff in die Bordelektronik hätte machen können

Sorry, dass ich nicht mehr helfen kann - ich hätte auch gerne eine richtige Standheizung.

Gruß
Andi

Ein Trauerspiel ... X( ;( X(

Hallo Andi,

danke fürs feedback. Wurde denn da nun eine zusätzliche Heizung eingebaut, oder wird per Uhr tatsächlich der vorhandene Zuheizer angesteuert? Das Gebläse wird dann aber schon gestartet um den Innenraum zu heizen?

Danke Euch für Eure Mitarbeit.

Grüße, Marc

Hallo,

jetzt muß ich doch mal ganz tier in meinem Gedächtnis kramen.....
Es sollte wohl ein Teil an den vorhandenen Zuheizer angebaut werden und das Gebläse wird aktiviert. Aber keine Klappensteuerung. So wie man die Klappen beim Fahrzeug verlassen stehen hat, so kommt auch die Warmluft rein.
Da ja nicht nur der Innenraum geheizt werden soll, sondern auch originär der Kühlkreislauf erwärmt werden soll spricht das alles dafür, dass die vorhandene Zu-Heizung ergänzt wird.

Gruß
Andi

RE: Immer noch

Unser lokaler LR Händler verweigert den Einbau des orig. LR-Kits, da keine Freigabe für DE vorhanden ist.

???

RE: Immer noch

Guten abend zusammen,

ja das ist klar, das habe ich auch ausdrücklich erwähnt. Und nochmals: Es gibt keine Lösung die LR Deutschland toleriert.

Trotzdem. Das LR Kit ist nur für Rumänien freigegeben, weil es da einfach nicht ohne geht. Es ist ja in Rumänien nichts anderst als in D.

Ich habe das Kit nun erhalten. Darin enthalten ist die Webasto Uhr und ein Kabel um die Uhr am Innenlicht zu verbauen. Die Uhr bekommt nur + und -, und der W-Bus Anschluss Pin1 wird am Heizgerät am W-Bus anschluss Pin2 angeschlossen.

Bis dahin verhält sich der Einbau nun folgendermaßen: Mittels Uhr läßt sich das Heizgerät nun programmieren und einschalten, und die Heizung läuft problemlos. Einziger Haken: Sobald der Can-Bus aktiv wird, z.B. schon beim Aufschließen, überlagert dieser den interen W-Bus und befiehlt Uhr und Heizung sofort aus zu gehen.

Da wird nun wohl eine kleine Änderung an Software notwendig sein, ich arbeite aber da noch dran.

Weiterhin habe ich für das Heizungsgebläse Taktgerät IPCU von Webasto einstelldaten für den D3 aus der Zeit in der der Satz noch angeboten wurde gefunden. Somit müßte die Gebläseansteuerung funktionieren.

Übrigens, habt ihr gewußt das diese ganze Funktionage Anfang 2005 noch geplant war über das Kombiinsturument zu steuern und eine Vorheizung oder Lüftung zu aktivieren? Hat wohl nur nie richtig funktioniert. Habe den Hinweise auf der Disco3 Seite in UK gefunden. Außerdem möchte einer noch vor weihnachten seine Lösung darbieten. Mal sehen, und nur nicht aufgeben. Bin weiterhin für jeden brauchbaren Hinweis dankbar.

Grüße und schönen Feiertag, Marc