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Defender made by Karmann

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    Defender made by Karmann

    Hallo Leute,
    mal eine Frage:
    Hat jemand Informationen über die von Karmann in Lizenz in Brasilien produzierten Defender?
    Ich habe mal vor drei Jahren auf der IAA einen solchen gesehen. Sind die baugleich oder haben die andere Motoren etc.?
    Ich habe noch nie gehört, dass es einen Importeur oder sonst eine Kontaktadresse gibt.
    Meine Bücher schweigen sich über den Lizenzbau völlig aus.
    Schöne Grüße.
    Rulaman
    www.landy-planet.de

    #2
    RE: Defender made by Karmann

    Du meinst nicht den Santana, oder? Der kommt aus Spanien.
    Wenn doch schau mal hier
    Schöne Grüße
    Mathias (blacklandy)


    Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom.
    (Albert Einstein)

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      #3
      Meinst Du zufällig den mit der 2,8 Litter Maschine?
      „Du kannst Dein Leben nicht verlängern und Du kannst es auch nicht verbreitern. Aber Du kannst es vertiefen!“
      Gorch Fock

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        #4
        RE: Defender made by Karmann

        Hallo,

        Also der Santana ist es nicht. Es war ein "normaler" Defender mit LR Emblem. Welcher Motor drin ist, ist mir unbekannt. Leider ist auf der Homepage von Karmann nichts Informatives zu finden.
        Grüße

        Rulaman :)
        www.landy-planet.de

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          #5
          RE: Defender made by Karmann



          Meinst Du das?
          Gruß Thomas
          TDI in TD5 Karosse

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            #6
            Hi Thomas,

            der Link ist wirklich interessant. Ich zehre im Augenblick von solchen Bildern. Hoffentlich kann ich mir meinen Defender noch vorm Urlaub im Juli kaufen.

            Gruß,
            Stephan

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              #7
              Hallo Thomas,
              der Link sieht gut aus. Da werde ich mal intensiv stöbern.
              Danke
              Rulaman
              www.landy-planet.de

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                #8
                Defender by Karmann-Ghia do Brazil

                Hi Rulaman,

                schau mal hier:



                Der Defender wird bei Karmann für den südamerikanischen Markt aus CKD(Completely Knocked Down)-"Bausätzen" zusammengebaut. Diese kommen wiederum -logischerweise- aus Solihull. Im Regelfall handelt es sich hier um sogenannte "RestOfWorld"-Versionen, motorisiert mit dem 300er Tdi. https://www.landrover.com.br/source/...iculos_113.asp

                Vertrieben werden diese Wagen ganz normal über Land Rover Brasilien, nicht über Karmann.

                Diese CKD-Geschichte, bei der Fahrzeuge "in Kisten" als Teilesätze vom Hersteller geliefert werden und erst vor Ort in einem anderen Land zusammengebaut werden, hat üblicherweise den Sinn, hohe Einfuhrzölle zu umgehen. Auch marktpolitische Erwägungen können eine Rolle spielen. Der Defender wird so auch beispielsweise in der Türkei von Otokar gebaut.

                Habe ich Dir etwas helfen können?

                Viele Grüße

                Rainer

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                  #9
                  Hallo Rainer,

                  danke für die Info. Wieder etwas hinzugelernt und den Horizont erweitert.

                  Danke
                  Rulaman
                  www.landy-planet.de

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                    #10
                    Na da ich ja immer viel in der Weltgeschichte unterwegs bin um die Welt zu retten :-)) ...

                    Als ich vor kurzen in Venezuela war, sah ich einen (aehh.. mehrere) alten Toyota Landcruiser. So einen wie man ihn hier leider nicht mehr oft sieht, da entweder zusammengerostet, oder mit 20 Litern Benzin einfach zu unwirtschaftlich geworden. Nun ja.. eines Tages auf einem
                    4x4 Treffen mit Schwerlast auf Toyo sagte ich zu einem.. Na die Toyo
                    Samurais das sind doch noch die schönsten...

                    da wollten die mich gleich mit Steinen aus dem Camp verjagen!!
                    (und dabei fahre ich ja auch einen Dahastu (daihatsu) (auch darosta genannt :-)) ist doch fast ein Toyo.. (Wenn man mal beides repariert hat weiss man das :-))

                    Naja, die Cruiser Fahrer haben mir nicht geglaubt das der landcruiser in Latein America mal viele Jahre Toyota Samurai hiess. (und diese ungläubigen Apostel glauben es immer noch nicht..) Brummel.. :-))

                    Naja passt ja nicht so ganz hier herein, - die Geschichte - aber ist sicherlich auch interessant zu wissen oder?



                    Achja: Und ein Samurai oder Sj410 oder SJ413 ist eben eine optimale Trial Maschine. Es gibt fast nix besseres..

                    (So wie es eben für die Wüste oder generell Expeditionen nichts besseres gibt als Cruiser oder Landy..)

                    Aber leider.. und ich komm wirklich viel in der Weltgeschichte umher..

                    Man sieht immer weniger Landys.. Wenn man überhaupt Landy´s sieht, dann sind das die alten 109er usw.

                    Ich sitze meistens in irgendwelchen Abarten von Cruisern, manchmal auch Nissan Patrol oder Mitsubishi aehhh... namen weiss ich nicht. Die sind ja sonst recht selten...

                    Aber das macht ja nix, wir Landys wissen halt was gut ist :-))

                    Liebe Grüsse an alle..

                    Marci

                    Kommentar


                      #11
                      Defender by Ford Brazil

                      Hi zusammen,

                      offenbar ist mein Kentnisstand doch nicht soo aktuell. Heut schlag ich die Mai-LRE auf - und was seh ich: Ein Bericht über die aktuellen Defender der Brasilianischen Armee.

                      Made by Ford do Brazil im Auftrag von Land Rover. Zum Teil aus CKD-Sätzen, zum Teil aus eigener Fertigung.

                      Von Karmann ist da nimmer die Rede.

                      Viele Grüße

                      Rainer

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                        #12
                        RE: Defender made by Karmann

                        Hallo Leute,
                        hier ein wenig Licht in das Dunkel der brasilianischen Landys:

                        Es ist richtig, der Landy wird auch bei Karmann-Ghia do Brasil in Lizenz produziert, einer Tochter der Osnabrücker Wilhelm Karmann GmbH. 1998 erhielt Karmann von Land Rover den Auftrag zum Bau von zunächst 15.000 Geländerwagen Typ Defender. Zunächst sollten jährlich 2600 Wagen produziert werden. Die Fahrzeuge sind ausschließlich für südamerikanischen Markt bestimmt. Begonnen hat die Produktion im November 1998. Durch den Auftrag konnte Karmann-Ghia do Brasil die Zahl der Mitarbeiter um 100 auf 470 Personen erhöhen. (Quelle: Neue Osnabrücker Zeitung, 15. Oktober 1998 ).

                        Karmann schreibt auf den Firmen-Wegseiten, dass derzeit (wann immer das genau ist) die Typen 90 CSW, 90 SW, 90 Soft Top, 110 CSW, 110 SW, 110 Fleet, 110 Standard, 130 Crew Cab und 130 Chassis Cab vom Band laufen, zudem die „Brasilian models“ Defender 90 und 110 Army. 2003 wurden 810 Defender zusammengeschraubt. Die Zahl der Mitarbeiter: 410.
                        (Quelle: www.karmann.com)

                        Bliebe noch die Adresse, für alle, die zufällig in Brasilien unterwegs sind: Karmann-Ghia do Brasil Ltda., Av. Alvaro Guimaraes, 2487, 09810-901, Sao Bernando do Campo, SP, tel. 114344-5800, fax 11 4344-5811. (Quelle: https://www.avitrine.com.br/caminhao...oras/leves.htm)

                        Ob Ford do Brasil (www.ford.com.br) die Produktion inzwischen übernommen hat, weiß ich nicht. Möglich ist das sicher, dann aber wohl erst vor kurzer Zeit. Schließlich hat Karmann-Ghia do Brasil (gegründet 1960; Produktionsbeginn 1962) noch 2003 Landys produziert.

                        Ein Nachtrag für alle, die sich für die Landy-Historie interessieren: Der ehemalige Hamburger Klienlaster-Produzent "Tempo" soll zwischen 1953 und 1955 rund rund 250 Landys für den Bundesgrenzschutz in Lizenz gebaut haben. Davon die ersten 100 mit Stahlkarosserie.

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                          #13
                          RE: Defender by Ford Brazil

                          Hallo rafterman,
                          der Berichtin der Mai-LRE ist nicht ganz richtig: Die Army-Landys werden zumindest derzeit ebenfalls bei Karmann-Ghia do Brasil zusammengesetzt. Jedenfalls die Basis-Fahrzeuge, die dann wohl ohne Dach und anderen Schnick-Schnack zum Umrüster gehen. Das könnte dann möglicherweise tatsächlich Ford sein.
                          Was an dem angesprochenen Bericht ohnehin merkwürdig ist: Lang und breit wird auch über die Geschichte von Land Rover in Brasilien berichtet, die Produktion bei Karmann-Ghia do Brasil wird aber nicht mit einem Wort erwähnt (oder habe ich etwas überlesen?).
                          Ansonsten stimmen die Fakten. Antriebsstrang und lakierte Rohkarosserie kommen aus England, der Rest wird in Brasilien produziert.

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                            #14
                            RE: Defender by Ford Brazil

                            Hi,

                            Tempo und Bundesgrenzschutz ist korrekt. Mein Vater hat damals in der aktiven Grenzschutzdienstzeit einen Tempolandy "zersägt".

                            Er schwärmt immer noch, warnt aber vor der schlechten Kurvenlage, ich glaube, damals mußte man die Vorderachse noch von Hand dazuschalten.


                            Gruß
                            Udo

                            Ach übrigens, die Belgier hatten auch Lizenzbauten, vermutlich ist der Landy überall auf der Welt in Lizenz nachgebaut worden.

                            Und wenn man bedenkt, das mit kleinen Abweichungen heute noch daraus der Defender gebaut wird, eine tolle Autogeschichte!!!! :D

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                              #15
                              Hi,

                              Der belgische Lizenzbau hieß Minerva. Der hatte glaub ich sogar ein Stahlchassis (?). War aber trotzdem ein Oberleichtgewicht.
                              Leider sind diese Dinger extrem selten :(.

                              Grüße Daniel
                              Grüße Daniel

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