macht es überhaupt sinn sich nen hilift zu kaufen wenn man keine "jackable sills" hat? wo setzt man den sonst am besten an?
nur an den stoßstangen bzw "rear crossmember"? dann aber mittig oder? hätte da irgendwie sorge das ich was kaputt mache... selbst bei den sills kann es doch passieren das er vom wagenheber runterkipt und der lange hebel ne schöne beule in die seite haut oder??
gruß eric

wer mal mit nem hilift gearbeitet hat, der weiß, wie gefährlich das gerät ist. früher hatte ich nur einen hilift und ne schaufel mit im gelände. ich habe mein auto überall rausbekommen.

aber......

wenn keine aufnahme am fahrzeug vorhanden ist, rutscht der hilift schnell seitlich ab. mit glück an der kniescheibe vorbei.

durch die enorme hubhöhe verändert sich die lage des fahrzeuges stark. der anfangs senkrecht angesetzte hilift geht dann schnell in schräglage über. eine verbogene hiliftstange oder umkippen des hebers oder wegrutschen des fahrzeuges auf dem untergrund kommt häufig vor.

dazu kommt noch die mechanik des hebers. beim hilift ist es schnell passiert, dass man beim umschalten auf ablassen, den handhebel in einer falschen position hält. dann rutscht der hilift in einem schlag bis unten durch, weil keiner der beiden bolzen im eingriff ist.
die vermeintlich simple technik des hebers gaukelt wartungsfreiheit vor. dies ist ein sehr großer irrtum. nur ein sauberer gefetteter hilift funktioniert fehlerfrei.

ich wundere mich deshalb auch immer über die an den tollsten stellen am auto angebrachten hilift´s. dort rostet er munter vor sich hin und ist garantiert nicht einsatzbereit, wenn man ihn nach einem halben jahr spazieren fahren braucht.
am besten finde ich die montage des lift´s auf der vorderen stoßstange. herzlichen glückwunsch!!!





resume
der hilift hat seine berechtigung beim bergen von fahrzeugen. aber benutzen nur von kennern dieses gerätes!!!!
sonst drohen verletzungen.....

RE: Mal wieder Bergematerial und -technik

Überdimensioniert kann ein Gurt eigentlich kaum sein - da gibt es doch richtig sattes Befestigungszubehör für den Defender. Meine Bergeausstattung liegt an der unteren Grenze dessen, was ich für sinnvoll halte: ein statischer Gurt 21 Meter und ein dehnbarer mit 9 Metern, beide haben eine Bruchlast von 8 Tonnen - die dazugehörigen Schäkel auch. Bruchlast interpretiere ich mal so ... bei dieser Belastung gibt das Material auf 8o, auf dem farbigen Aufnäher ist (mit Symbolen) die jeweilige Hebelast verzeichnet, da ist halt noch die Sicherheit eingerechnet ;) ... wenn ein 2-Tonnen-Fahrzeug mit einer unbekannten Menge Schlamm am Unterboden mit Schwung geborgen wird - welche Last wirkt dann auf Gurt, Schäkel, Befestigungspunkt ?( - wo ist die Sollbruchstelle 8o - einen Gurt kann man doppelt nehmen, einen Schäkel nur mit großem Aufwand und hohem Risiko, einen Befestigungspunkt :( - je nach Geländesituation braucht man sehr lange Gurte, denn wenn das bergende Fahrzeug keinen Gripp hat X(

Falls da noch Platz unter dem Weihnachtsbaum ist - eine Winde mit langem Seil und einen Baumankergurt, um das bergende Fahrzeug zu sichern ... manchmal werden Wünsche wahr ;)

Norbert

RE: Mal wieder Bergematerial und -technik

Irgendwie bin ich nicht benachrichtigt worden, daß hier wieder so schön viel eingetrudelt ist - muß ich mal checken - Hab' den Thread ja selbst eröffnet und will kein schlechter "Gastgeber" sein! =)

Also über Hilift und Co. hab ich inzwischen schon genug Böses gehört - damit kann man mich nicht locken! Bin allerdings auch gespannt wie es mit 255/85er MTs und HD Federn (2+2cm höher) die wir bald haben wollen und dem original-Heber wird - ich denke, irgendwann geht einem wohl die Länge (spätestens im Gelände) aus...

Anderes Thema: Berge- oder Hebegurt für effektiv mindestens 8t und Schäkel der gleichen Stärke scheinen also OK zu sein?!
Länge würde ich ERST mal bei 5m anfangen und später zukaufen, denke ich...

Soll ich demnach die Überlegungen wo das schwächste Glied der Kette anzuordnen ist (siehe gaaaanz oben) ad akta legen?! Fand's jetzt eigentlich nicht ZU konstruiert...

Für eine Winde sind wir übrigens noch "zu klein" ;) -Darüber denken wir vielleicht mal später nach - wenn wir GROSS sind! :D

Aber auf jeden Fall schon mal vielen Dank für Eure Erfahrungen und Einschätzungen,

der Bom

guten morgen,
ich bin auch der meinung, dass der highlift eine richtige waffe werden kann. die geschieht aber nur bei nicht sachgerechter handhabung und bei, na ja sagen wir mal riskanten aufnahmepunkten. ich habe meine jetzt mehrere jahre und bin voll zufrieden. Habe schon oft gedacht, lass noch mal ab und setzt ihn anders an aber dann ging es immer. Ein anderer vorteil, die teile gehen so gut wie nie kaputt ein bisschen wd40 und er tut seinen dienst ( meiner ist aussen am fahrzeug montiert und muss wind und wetter über sich ergehen lassen). Es gibt so viel zubehör,... mit gegenkralle kann man oft die fehlende cm ( ist oft nicht mehr ) zum rettenden gripp überwinden ( wenn man keine winde hat ). Ich habe sogar schon einmal einen reifen von der felge und wieder drauf bekommen ( hatte mir da etwas gebastelt ). Genügend luft hatte ein freund dabei.
Abschliessend möchte ich nur sagen, ihr habt recht, er ist gefährlich,... aber dass sind viele sachen, die beim richtig umgang aber durchaus ihre berechtigung haben.
Dies sind nur meine erfahrungen.
liebe grüsse
Wolfgang

Kinetischer Gurt

Hallo,

ein kinetischer Gurt (der sich also dehhhhhhnen kann...) macht sehr viel Sinn, da der abschleppende Wagen immer mit "Schwung" arbeiten kann, ohne dass es Dir die Öse abreißt o.ä. :D... Das Problem im schweren Gelände ebenso wie im Sand ist ja in der Regel, dass das Zugfahrzeug ebenfalls keinen "festen Halt" hat... Und da kann man mit einem kinetischen Bergegurt eben mit etwas Schwung losfahren und die Energie überträgt sich auf den "Abgeschleppten"... Beim Därr z.B. gibt es einen, den man zwar nicht aussprechen kann (Haschataschitisschilumpsdi...), der aber ein sehr gutes Dehnverhalten aufweist.

Viele Grüße!

Hi Eric,

zum Jackall gibt's doch 'nen Landy-Adapter. Wird also angesetzt wie "das Original". Viele Grüße!

Hi Lungerer,

wie alt ist / war Dein kinetisches? In welcher Situation hat es den "durchschlagenden Erfolg" gebracht?

Viele Grüße!

RE: Kinetischer Gurt

HashiKen: hier mit Beschreibung

RE: Kinetischer Gurt

Hi,

prinzipiell sind stark dehnbare Gurte nicht schlecht....allerdings ist beschriebenes Modell doch von einer eher sehr bescheidenen länge...

2,1m - 5m ... man müsste da nen anderen Gurt hinterhängen und das bremst den Elastizitätsvorteil etwas aus...

CU!
Christian

RE: Kinetischer Gurt

Hi Christian;

wieso? Ist doch prima so: Elastischer Gurt in Kombi mit dem klassischen Bergegurt = Länge und Elastizität. Wo bremst da wer? :D

Viele Grüße!

RE: Kinetischer Gurt

Jepp, geanuso läufts und hat sich vielfach bewährt!

RE: Kinetischer Gurt

Moin,

dass das funzt ist schon klar....allerdings nicht so gut wie wenn sich der ganze Gurt dehnen würde (Kennlinie)...

Ich meinte allerdings, dass man dann doch zwei Gurte bräuchte...= teuer und meist ist man doch eh zu faul die zwei per Schäkel aneinanderzuhängen ;)

Falls irgendwann mal bei mir wieder sowas anstehen sollte, denke ich über den mal nach....ich hatte dieses ARB Snatch Strap und das ist lebensgefährlich....da hat man Null-Ahnung wann welche Kraft anliegt...bei so einem HashiDingsBumms sieht mans es ja weil sich die Außenhülle straffen wird (liege ich da richtig?) bei dem ARB Dingen dehnt sich das gesamte Material wie Gummi...und das ist dann sehr schwer einzuschätzen wann es reißen wird....

Das Prinzip des HashiKen kenn ich vom Kayakfahren, dort kann man auch mit sog. Cowtails die genauso funzen prima andere Boote abschleppen....und da sieht man eben wann die äußere Hülle gestrekct ist...


CU!
Christian

RE: Kinetischer Gurt

Hy leute ,
kann mir mal jemand den Hashiken in aktion zeigen ?(

Ohne pracktische Erfahrung sind mir 2 dinge bei den oben benannten unsympatisch:
Der Metallharken weil wenn der durch die Luft fliegt wird´s ernst.(WENN er durch die Luft fliegt z.B. weil die Öse am Fahrzeug aufgegeben hat)

Der Preis ist auch ganz schön hadder (hoch) für 100€ gibt es auch andere sehr gute Kinetik Gurte mit schlaufen z.B. von BM Parts.
Im "The Land Rover Experience" Buch von Tom Sheppard gibt es eine Tabelle mit welchen LR man auf welchen Untergrund mit wieviel Geschwindigkeit mit welchen LR in das SEIL (nicht Gurt) fahren darf ( Seite 101).

Die guten Kinetischen Gurte erkennst Du darann das sie ineinander Verflochtene Stränge hat also nicht verseilt ist.

Mein Tip:
1.Kinetisches 8m Seil und Qualitäts Omega Schäkel dann.
2.Verstärkung der Orginalen Bergeösen.
3.High Lift. Ich zeige Dir gerne die Anwendung.
4.Bergegurt.
5.gaaanz viel mehr Spielzeug.

Abschleppen auf der Strasse brauch ich nicht. Ich habe den ADAC Schutzbrief.

Bei näheren Fragen stehe ich gerne zu verfügung.

Sad regards.
Chr.

RE: Kinetischer Gurt

Der Bergegurt heist Bergegurt, weil er zum Bergen da ist.

Zum Abschleppen kann ich da nur jedem abraten.

Dazu gibts nämlich dann ne Abschleppstange, die Abschleppstange heist weil sie zum Abschleppen da ist.

Grüße Gerhard