RE: Detroit

Hallo Oely,

der Detroit Locker hat keine Planeten mehr! Die werden bei der Umrüstung ausgebaut in Ölpapier verpackt und ins Regal gelegt....

Der Locker ist eine Art federbelastete Rutschkupplung / Überlastkupplung. Wenn bei Kurvenfahrt auf einem Untergrund mit ausreichender Traktion (Asphalt, Beton, Pflastersteine) an einem Rad ein höheres Drehmoment auftritt öffnet sich die Kupplung und das Rad läuft frei. Ist ein Rad in der Luft gibt es kein Drehmoment, die Kupplung bleibt zu und beide Räder drehen mit gleicher Drehzahl.

Das ganze sieht sehr simpel aus und ist auch einfach einzubauen, aber man muß einiges beachten damit die Kupplung auch gut öffnen kann, das geht aber zu sehr ins Detail.
Das ein DL nicht öffnet liegt meines Erachtens an einem nicht sorgfältig ausgeführtem Einbau (Zeitersparnis). Ich selber habe schon 2 DL eingebaut, beide funktionieren und ich kenne insgesamt 6 baugleiche Fahrzeuge die mit DL ausgerüstet sind, alle ohne Probleme.

Beim Fahren auf der Straße hört man den DL hin und wieder wenn er auf und zu macht (Klick – Klick, meist im Kreisverkehr rechts, links, rechts), beim Softtop mit Geländereifen ist das aber die geringste Geräuschbelästigung.

Matschige Straße: Ich habe aus genau diesem Grund extra Testfahrten auf Schnee und Eis gemacht, wenn man vernünftig fährt, kein Problem. Allerdings habe ich immer den Anpreßdruck von 3 Tonnen. Wenn ein DL hier nicht öffnet, siehe oben.

Test: Es gibt für den DL einen Trockentest (Workshoptest), hier Kurzform:

Achse aufbocken, ein Rad festhalten (Einzelschrauber blockieren es mit einem Bremskeil), an dem anderen Rad drehen, es macht Klick, das Rad dreht frei, Keil entfernen, es macht Klick, beide Räder drehen, Seitenwechsel und noch mal das ganze.

Der Drehmomentunterschied ist so gering das bei einem richtig eingebautem DL ich das mit einer Hand, ohne große Kraftaufwand durchführen kann.

Info:


Die Verwirrung entsteht oft dadurch das sowohl der Detroit Locker als auch LSD von Tractech hergestellt werden, ich habe sogar schon in Katalogen die falschen / verwechselten Bezeichnungen gesehen!

Gruß

Andreas

RE: s

Sascha, es mag komisch sein, aber es ist so gewesen.....
und für den Verlust des Vortriebs ist es egal ob du Diagonal oder auf einer Seite keine Traktion mehr hast, durch das gesperrte Mitteldiff gehen je 50% auf jede Achse, da ist es dann egal ob links oder rechts keine Traktion mehr da ist, der Vortrieb ist auf alle Fälle weg.....
aber Sascha, wir können das gerne probieren, ich kenn ja die Stelle, und gu glaubst gar nicht wie oft ich in den letzten Wochen an genau der gleichen Stelle alles mögliche probiert habe !

und das bei einer mehrmaligem Rangiererei der Locker nicht immer auf macht kann auch sein, eben dann wenn die "federbelastete Rutschkupplung" nicht mehr öffnen kann weil sich das Klauen verklemmen.
*obwohl ich den Ausdruck rutschkupplung nicht ganz richtig finde, es handelt sich um eine kleine Verzahnung, oder etwa nicht?*

Dies wurde uns sogar von Detroit-Locker Hauptsitz in Sherman/USA mitgeteilt !
"Im normalen Einsatz sehr selten aber in diesem speziellen Fall nicht auszuschliesen"
deren Empfehlung war die Umrüstung auf True-Trac,

und dazu habe ich schon was geschrieben,

aber ich denke das für deine Geländewutzdefendereinsauaktion ein Detroit-locker schon das richtige ist,
*übrigens hätte ich da noch eine,passt die vom 130er in den 90er*

gruß
Thorsten

Ich persoenlich habe mich fuer die MAxidrives entschieden. Da ich ETC habe, brauche ich die Sperre nur in extremeren Situationen, wennd ass ETC zu traege oder grob reagiert. Mit den Maxi Drives habe ich direkt das komplette Innenleben der Achsen verstaerkt und kann sie zuschalten, wann ich will.

Genau dies Problem kenn ich aus einem Jeep von einem Bekannten. Einparken bei Aldi, alles eng, dreimal hin und her rangiert auf trockenem Asphalt, das Auto fängt an zu hüpfen, weil die Sperre nicht auf macht und peng, Kardanwelle gibt als erste auf.

Im Gelände war die aber sehr gut. ;)

Der Monteur hatte nache eigenen Angaben schon mehr als 20 der Sperren verbaut...

Quaife soll gut sein, ich steh auf ARB

Bei Maxidrive würde mich die außenliegende Betätigung stören.

Hi
Erst mal danke für die Erläuterung.
Und ne tru trec ist dann also ne LSD im klasischen Sinne?
Interessant wäre es ja nun, ob das "sechs Schnecken Torsen Diff" von Quife im gegensatz zu dem Detroid immer, also auch beim rangieren auf lässt.
Es wäre ja vielleicht möglich, da hier ja keine Rasterverzahnung vorhanden ist
( die Schnecken kann ja Stufenlos "regeln" ) die sich sich aufgrund zu kurzer Wege verkanten kann o.Ä.
Dann wäre es ja wohl die bessere Wahl denke ich, wenn man den etwas höheren Preis in Kauf nehmen möchte.


-oely-

s

@ Oely
Habe mit Franz(Maulwurf) auch schon paar mal gemailt und der hat ja jetzt nach Polen die Quaife drin und ist voll zufrieden damit.
Er erklärte mir das sie immer offen ist und wenn Drehmoment aufgebaut wird die Kraft an das Rad mit der höchsten Traktion geht und das Freie Rad gar nicht drehen tut,aber sie sperrt nur 90%.
Im Alltag und Rangieren merkst du die Quaife gar net.

Gut,ich weiss bescheid und nehm trotzdem die Drift Version Detroit Locker.

Gruss Sascha

Moin
"Eine "quaife" sperrt 100%, wenn ein Rad der gesperrten Achse keinen Bodenkontakt hat."
So sagt das zumindest der Vertriebspartner von Quaife unter anderem auch in einer Diskusion über Sperren ( den Link finde ich nicht mehr müßt ihr die Suchfunktion nutzen ) im 4x4 Forum.
Hier nochmal der Link zur technischen beschreibung der Sperre.
siehe hier
Das ganze ist wohl ne Glaubensfrage und wird es wohl auch in Zukunft immer bleiben weil:
Manuell braucht ne Kompri bei Überdruck und bei Unterdruck bleiben die Leitungen als Fehlerquelle. Außerdem brauchen sie immer ne bischen platz um ein /auszurücken...
Die LSD Sperren nicht zu 100% und greifen auch im Straßenverkehr ein...Außerdem verschleißen sie...
Die Automatik 100% machen geräusche und packen auch im Straßenverkehr zu etc...
die knallerlösung läst noch auf sich warten...

Rotwild, wenn du die Detroit drin hast dann schreib mal bitte ne paar tackte dazu

-oely-

bitte sehr: www.4x4-central.com

f

Hallo.

Klar schreib ich ein paar Takte und glaub mir,ich teste das Ding aber richtig mit allem drum und dran.
Gelände,normale Waldwege,Schnee,Hänger Betrieb usw.
Mitte Januar bauen wir sie ein,vielleicht auch früher dann geht´s ab.

Übrigens,Mathias(blacklandy) ist genauso ne Ralley Wutz wie ich und baut die auch ein.

Gruss Sascha

Wisst Ihr was Mädels? Ihr seid echt der Hammer :D

Ich hab null Ahnung was Differenzialsperren angeht - aber die Erfahrungen die durch Eure Antworten gekommen sind - unglaublich =)

D A N K E !!!

Hallo Ingo,
Ja, wir wissen das das ganze Thema sehr verwirrend ist, aber in der Praxis ist das ganze noch viel viel schlimmer....

aber was man daraus hören kann:
ES KOMMT DARAUF AN WAS MAN DAMIT MACHEN MÖCHTE......

ich selbst hatte in den letzten 8 Wochen 4 verschiedene Sperren drin, die 5te kommt morgen rein, und bei jeder gab es jemanden der gesagt hat DIE IST DIE RICHTIGE...
das ganze ging damit los das vermutlich ich nicht genau gesagt hatte was ich den wollte, und was mein Auto damit machen muß...

hab z.b. auch mit rotwild-racer(Sascha) tel. mit dem Ergebnis das die ganzen Sperren (Automtiksperren und LSD) die ich die ganze Zeit drin hatte für Ihn genau das richtige sind, aber für mich überhaupt nicht in der Praxis einsetzbar.
Also das Thema ist unersättlich, man sieht es auch daran wieviele Beiträge in dem letzten halben Jahr hier aufgelaufen sind, glaube insgesamt 5 oder mehr Threads zu diesem Thema.

gruß
Thorsten

Ja das stimmt.... da wurde wirlich schon viel drüber geschrieben...
Naja ich hoffe das ich dann mitte nächsten jahres, so denn die Kohle reicht, ne paar Sätze zu K & S ( manuell, Unterdruck ) oder Quife schreiben kann.
Das man dafür wisssen muß wofür man die Sperre braucht ist schon richtig aber nicht so einfach zu entscheiden...
Auf Reisen gehen, Trophys und Trail Fahren dann aber doch hauptsächlich Straße auch später dann mit schwereren Hängern und natührlich auch im Winter etc.
Also eigentlich von allem ein bischen...
Mal sehn...


-oely-

AW: Differenzialsperren

Moin moin. Hier war mal die Rede von einem Sperrdiffaus Italien. Welches als offens, selbstsperrendes und manuellsperrendes Differnzial funktioniert. Hat wer noch irgendwelche Daten darüber?

AW: Differenzialsperren

habe seit jahren 2 ARBs in meiner defender und bin damit sehr zufrieden.Die sperren rasten schnell en und aus,und habe bisher keiner probleme (naja bis auf einer abgescherte steckachse vorne. sperre war drin, gepsrungen, 255 MTs mit 0.8 bar druck auf feste boden).
klar, man muß etwas vorausschauernd fahren und sich vorher überlegen wann man die sperre einsetzt.
ich benutze sie fast immer beide gleichzeitig, deshalb wenn sperre, dann gleich beide.

AW: Differenzialsperren

Aber natürlich: Herero SLD 100, produziert von Transtad, eine Kombinaton von Torsendiff und manuell sperrbaren Differential. bin immer noch am überlegen, ob ich mir sowas einbaue... Das Torsendifferntial ist eigentlich allein schon ideal, vor allem, weil man seinen Einsatz nicht "spürt" - man hat einfach nur Traktion ohne Ende!

Grüßelchen

alex