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Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstellen

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    Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstellen

    Hallo,

    ich stehe vor folgendem Problem:

    Am Wochenende habe ich an meinem Landy, 2,25l Benziner den Weber-3234-TLDE-Vergaser gereinigt und neu abgedichtet. Verbaut habe ich ein neues Nadelventil am Schwimmer, neue Schwimmerkammerdichtungen, neue Membrane, neue Dichtung zum Flansch am Ansaugkrümmer, neue Dichtung zum Luftfilteranschluss.

    Der Vergaser wurde ca. 2 Stunden in Diesel eingelegt. Diese beiden elektronischen Schalter habe ich genau wie alle anderen Anschlüsse vorher ausgebaut. Danach habe ich den Vergaser mit Druckluft sehr sorgfältig durchgeblasen und auch die vier "Messingdüsen" (was da was ist verstehe ich noch nicht) gereinigt. Die Drosselklappen wurden nicht ausgebaut. Ich habe auch sonst nichts verstellt. Der Schwimmer funktioniert. Das Nadelventil schließt. Es ist alles dicht.

    ABER:

    Der Motor scheint nun deutlich zu fett zu laufen. Am Anfang, kurz nach dem Einbau ging alles super. Nachdem ich aber aus der Halle draußen war und der Motor das erste mal warmgelaufen ist nun folgende Problem:

    - Er springt extrem schlecht an und hat am Anfang ca. 2000 Umdrehungen Standgas (Drehzahlmesser an Zündspule angeschlossen). Die Drehzahl bleibt, bis man ihn ausmacht
    - Wenn er warm ist springt er auch schlecht an, hat aber von Anfang an eine niedrigere Drehzahl (ca. 1000 rpm)
    - Wenn ich an der Einstellschraube des Vergasers drehe tut sich praktisch nichts (habe jeweils 1 1/2 Umdrehungen versucht und ihn dann wieder zurückgestellt)
    - Wenn ich den Choke ziehe geht er sofort aus (früher, also vor der Reinigung ging er dann noch immer, nur mit höherer Drehzahl)
    - Im Motorraum sind viele Abgase, es lässt sich aber nicht erklären woher diese kommen
    - Im Stand kommt manchmal ein Tröpfchen (wirklich nur ein Tröpfchen) aus dem Überdruckschlauch am Vergaser. Es scheint dort aber auch raus zu rauchen (kann aber täuschen).

    Wie würdet ihr an das Problem herangehen?
    Meine bisherigen Ideen:
    - Krümmerdichtung kaputt. Folge: Gerade im Stand ohne Fahrtwind füllt sich der Motorraum mit Abgasen und er bekommt zu wenig Luft. Aber warum ist dann die Drehzahl zu hoch? Kann es Falschluft sein? Eigentlich doch nicht, denn der Krümmer sitzt doch nach dem Auslassventil, so dass er da keine Luft ziehen kann und bei den Kanälen bei denen das Ventil offen ist herrscht ja Überdruck.

    - Vergaser bekommt durch das Reinigen nun zu viel Sprit (war vorher wirklich übel verdreckt). Aber dann müsste doch die Einstellschraube etwas ändern.

    - Kann es was mit den Düsen zu tun haben? Wohin gehen die Kanäle unter den Düsen? Bekommt man die mit Druckluft auch richtig sauber? Könnte da einer verstopft sein?

    - Am Wochenende mache ich mal noch einen Test mit Bremsenreiniger, denn der Motor "pfeift" etwas. Kann aber eigentlich nur der Krümmer sein und da würde ich, wie gesagt nicht verstehen warum das Probleme macht.

    Noch kurz zum sonstigen Verhalten:
    - Er ist nicht sonderlich laut, sondern sogar richtig leise
    - Er fährt hervorragend und zeigt keine Leistungsschwächen. Gas wird gut angenommen, nur wie gesagt ist die Leerlaufdrehzahl zu hoch
    - Aber er lässt sich nicht unter 800 rpm stellen

    Wer Tipps oder Erfahrungen hat bitte her damit. Ich bin echt am verzweifeln.

    Zusatzfrage zum Vergaser:
    Wenn ich nun an der Gemischverstellung schraube und die Originaleinstellung nicht mehr finden würde (noch habe ich sie) wie komme ich dann durch die AU? Könnte ich den Vergaser dann auch selbst wieder einstellen oder müsste ich da zwingend in eine Werkstatt?

    Besten Dank für alle Hilfestellungen
    Ingo
    Mit einem normalen Auto ist es eine Fahrt - Mit einem Landy eine Reise :)

    #2
    AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

    hört sich nach falschluft an, du kannst dadurch die leerlaufdrehzahl nicht drosseln, die leerlaufgemischschraube ist unwirksam, da sich der motor den sprit über die hauptdüse saugt.
    test mit startpilot oder bremsenreiniger wird's dir zeigen - aber vorsichtig mit dem zeugs!
    wenn der motor nicht zu heiss ist, kannst du auch mit einem wassersprüher die dichtungen absprühen, sollte dann 'ne drehzahländrung geben ...
    gruss
    andreas

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      #3
      AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

      ...zuerst prüfe mal ob der vacuum schlauch aus plastik ueberall ganz ist.
      bei meinem 2.5 mit dem vergaser hatta ich auch zuerst mühe den co einzustellen, bis ich merkte dass der genannte schlauch am heissen krümmer ein loch hatte.So habe ich ihn gewechselt und höher angemacht.Dann war alles wieder ok.....

      ...bei mir lief er allerdings zu mager mit falschluft ....
      Gruss Philip

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        #4
        AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

        guter tip von philip, kotrolliere auch mal den schlauch zum bremskraftverstärker (sofern vorhanden)
        das verhalten beim schliessen der choke-klappe spricht allerdings wirklich gegen falschluft, aber da gibt's die komischsten effekte, dadurch dass der motor dann nicht mehr durch den vergaser saugen kann magert er dann total ab ...

        Zitat von InJuRo Beitrag anzeigen
        Zusatzfrage zum Vergaser:
        Wenn ich nun an der Gemischverstellung schraube und die Originaleinstellung nicht mehr finden würde (noch habe ich sie) wie komme ich dann durch die AU? Könnte ich den Vergaser dann auch selbst wieder einstellen oder müsste ich da zwingend in eine Werkstatt?
        hier ganz unten ...
        Zuletzt geändert von krahni; 08.06.2009, 20:40.
        gruss
        andreas

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          #5
          AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

          ...bei meinem fall war es das dünne vacuum schlauch der zum verteiler geht....bei den series war der aus kupfer ,nacher aus plastik...
          Gruss Philip

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            #6
            AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

            ...wenn ich richtig verstehen habe spricht injuro von einem LR90...?



            Land rover 90 mit 2,25 und 2,5 liter benzinmotor:

            ERC9294
            Angehängte Dateien
            Gruss Philip

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              #7
              AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

              ...wo ist die teilenummer und das photo verblieben...?
              Gruss Philip

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                #8
                AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

                das Problem hatte ich auch schon, hatte einen Reparatursatz verbaut...allerdings hat der Hersteller in der Dichtung eine Öffnung vergessen.
                Hab ewig gesucht....
                Vergleich mal die alte mit der neuen Dichtung!!!!!
                Gruß samanosa

                "LKZ"

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                  #9
                  AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

                  Hallo,

                  hier also der neueste Stand nachdem ich heute mal geprüft habe. Der Landy ist (nach mehreren Tagen Standzeit) nun gut angesprungen, scheint aber noch immer etwas zu fett zu laufen.

                  - Vakkuumschlauch ist dicht. Bremskraftverstärkerschlauch ist auch ok. Sonstige Verbindungen alle ebenfalls ok.
                  - Habe alles mit Bremsenreiniger abgesprüht und er zieht auch keine Nebenluft.
                  - Dafür bläst er aber ganz gehörig an der Verbindung vom Krümmer zum Fallrohr

                  Kann das der Fehler sein? Wie verhält sich der Motor, wenn er hinter dem Krümer undicht ist? Bevor ich den Vergaser nochmal zerlege und dabei wahrscheinlich die Dichtung zerstöre würde ich gerne wissen ob der Fehler an der Krümmerverbindungsstelle liegen kann.

                  Meine Theorie dazu wäre folgende: Der Krümmer bläst dort Abgase raus. Der Luftfilter, der direkt danebe ist, saugt diese wieder an. Dadurch ist der Sauerstoffgehalt zu gering und er läuft zu fett.... Wäre das logisch?

                  Wenn der Motor zu wenig Sauerstoff hat, dreht er dann höher? Das würde noch erklären warum er gut läuft wenn ich ihn anschaue, denn dann ist die Haube offen und die Abgase können gut raus, so dass er mehr Sauerstoff bekommt.

                  Wie dichte ich die Verbindungsstelle Krümmer/Fallrohr am besten ab? Hatte mal eine der Korkdichtungen probiert die empfholen waren (war noch bei der Serie), das war aber bei mir nicht so toll. Fett soll helfen habe ich gehört? - Stimmt das?

                  Beste Grüße und Danke für die vielen Tipps
                  Ingo
                  Mit einem normalen Auto ist es eine Fahrt - Mit einem Landy eine Reise :)

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                    #10
                    AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

                    ....ich nehme an dass er ,um zu mager zu laufen,zuviel luft vor der verbrennugskammer aufnehmen muss und nicht nacher .....normalerweise sollte wenn dass fallrohr gerade angeschraubt wird (und es keine ecken abhat) dicht sein...


                    ...also wenn der vergaser ok ist, koennte noch falschluft zwischen einlasskrümmer und kopf reingehen....ist er dort auch dicht?
                    Gruss Philip

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                      #11
                      AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

                      Hmm,

                      er ist wirklich gemäß dem Bremsenreinigertest überall dicht und bläst nur zwischen Krümmer und Fallrohr raus. Dort aber dafür ganz gewaltig. Habe mal einen Test gemacht:

                      - Leerlauf mit geschlossener Motorhaube
                      Ergebnis: Spuckt und stottert

                      - Leerlauf mit offener Motorhaube
                      Ergebnis: Wenn die Haube vorher zu war läuft er nach einem Gasstoß rund. War die Haube von Anfang an offen läuft er rund

                      - Leerlauf mit offener Motorhaube und umverlegtem Lufteinlass (weiter weg vom Krümmer, so dass er keine Abgase mehr ansaugt)
                      Ergebnis: Läuft sehr gut und macht auf den ersten Blick keine Mucken

                      Ich gehe daher im Moment mal davon aus, dass es wirklich die Dichtung zwischen Krümmer und Fallrohr ist. Habe mal etwas Fett rein, aber das hat er direkt wieder rausgeblasen. Und an dieser Stelle gibt es wirklich eine ziemlich direkte Verbindung zum Luftansaugstutzen am Luftfilter. Was dort also rausgeblasen wird, saugt der Luftfilter wieder ein. Werde jetzt mal die Bolzen in WD40 einweichen.

                      Wie komme ich an die Bolzen am besten ran? Wahrscheinlich von unten mit (vielen) Verlängerungen wenn ich das richtig sehe. Hat jemand noch einen anderen Tipp?

                      Wenn er dann wieder genug Sauerstoff und nicht nur Abgase bekommt müsste er eigentlich auch wieder in Ordnung laufen. Mal schauen :D

                      Beste Grüße
                      Ingo
                      Mit einem normalen Auto ist es eine Fahrt - Mit einem Landy eine Reise :)

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                        #12
                        AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

                        ...so wenn dass so ist, dann kannst du ja auch provisorisch ein schlauch oder eine 90° kurve aus plastick auf die luftfilteroeffnung machen.

                        Aber das fallrohr/krümmer musst du ja sowieso machen..... eine oder 2 schrauben geht auch von oben und die andere mit verlängerungen von unten ,ja....
                        Gruss Philip

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                          #13
                          AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

                          Hallo,

                          es war lediglich ein Krümmerbolzen locker. Nachdem ich diesen nachgezogen habe hat alles wieder gepasst. Nun läuft er ganz hervorragend. Bleibt nur noch ein Problem. Er springt sehr schlecht an. Ich muss mehrmals orgeln lassen. Woran könnte das denn liegen? Hat da noch jemand eine Idee?

                          Beste Grüße
                          Ingo
                          Mit einem normalen Auto ist es eine Fahrt - Mit einem Landy eine Reise :)

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

                            Morgen Ingo,

                            hast du ein gluckern nachdem der Motor aus ist und einige Zeit stand?
                            Etwa so, als wenn der Sprit retoure in den Tank fließt, der Schwerkraft folgend?

                            Hör mal in die Tiefne der Kleinen und melde gib dann mal Nachricht, dann habe ich einen Verdacht, vermutlich der Vapouriseur oder so ähnlich (Dampfblasenabscheider) bzw. fehlendes Rückschöagventil in der Zuleitung zu dem Ding, an der Spritzwand montiert, runder schwarzer Kasten.
                            Bestellt ist das Ventil schon für Webby, aber das hat keiner auf Lager, bzw. davon haben so einige Leute noch nix von gehört und gibt es wohl nur im Original LR.
                            Mein Verdacht ist, das dort die Bördelung im Laufe der Jahre undicht ist und so der Sprit in den Tank zurück fließt. Oder aber das es so sein soll und nur bei fehlendem RSV der Sprit weg ist.
                            Somit mußt du immer die ganze Leitung neu vollorgeln bevor der Motor anspringt.

                            Good Luck


                            Berni
                            Die Pattex Bruderschaft

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                              #15
                              AW: Nach Vergaserreinigung läuft er anscheinend zu fett und lässt sich nicht einstell

                              Genau das mit dem Gluckern habe ich auch. Dann werde ich mir wohl so ein Ventil auch mal besorgen. Vielen Dank für den Tipp :)

                              Viele Grüße
                              Ingo
                              Mit einem normalen Auto ist es eine Fahrt - Mit einem Landy eine Reise :)

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