AW: Pech beim Landykauf

Hallo!

nimms nicht so tragisch - hab mir im Aug. 2006 auch einen Defender Bj. 99 gebraucht gekauft ("wie besichtigt und probegefahren") und hab bis jetzt schon einiges machen lassen (müssen)

Kühler (Nachbau) 259 €, Einbau selbst (ein ganzer Tag)
Viskolüfter 234 € - Selbsteinbau
Bremsen hinten komplett (Nachbau) € 400
Kupplungshydraulik (in Italien Panne) € 400

von "Kleinvieh" wie undichtem Kraftstoffkühler, durchgebissenem Kühlerschlauch, rinnender Lenkungsdämpfer, Ölleckagen, rostigen Türen, etc. gar nicht zu reden :)

- Selbst schrauben oder einen Kumpel ranlassen, der sich auskennt, ist am besten
- wenn ein "guter Bekannter" mich abzocken versuchen würde? der sieht mich nicht mehr !
- manches kann auch repariert werden (der Kraftstoffkühler verlor Kühlwasser, neu hätte er bei uns 480 (!) gekostet + Einbau, aber man konnte ihn zerlegen und brauchte nur 2 Dichtringe (15 €) ersetzen - und ist seitdem dicht)

Ein Auto kostet eben Geld, auch ein Kleinwagen ... der Defender kostet halt etwas mehr, macht aber vieeel mehr Spaß!

mfg
Baumi

AW: Pech beim Landykauf

du weisst also wie der fahren muss ...

hast du keine probefahrt gemacht?
die mängel hätte man bei dieser sofort festgestellt ...

1600,- euro sind wohl etwas viel.
die arbeiten macht ein pfiffiger schrauber an einem tag und an teilen hat er wohl kaum 1000,- euro bezahlt, wohl nichtmal 500,- ...

... ist wohl doch nicht sooon guter bekannter ;)

AW: Pech beim Landykauf

1. Du solltest beim nächsten Autokauf den Wagen probefahren.

2. Der Reparateur hat mit Köpfen, Spurstange, Blöcken, Flüssigkeiten grob und großzügig Material für 300 Euro verbaut, (Spurstange etwa 35, 2 Köpfe zu je 20, 2 Klötze zu etwa 60, Öle, Kleinkram) . Bleiben 1300 Euro Lohnkosten. Werkstattstunden kosten heutzutage je nach Marke und werkstatt zwischen 40 und 110 Euro. Die nächste LR Vertragswerkstatt, die ich hier kenn nimmt etwa 70 Euro. Teilen wir 1300 durch 70 erhalten wir die Arbeitsstunden: gerundet 18,6h. Vergleichen wird das mit den Werkstattvorgaben erhalten wird die Differenz über die Du mit dem Reparateur sprechen kannst. Ich kenne die Werkstattvorgaben nicht, nehme daher meine Erfahrungswerte:
Spurstange mit zwei Köpfen ohne Spureinstellen wechseln: 1h eher eine halbe. Blöcke hinten wechseln: 1h. Ölwechsel 0,5h. Inspektion (was macht der da? Hatte der eine richtige LR Checkliste gehabt oder einfach mal die Räder gezählt?) Wie auch immer gründliche Inspektion nach LR Vorgabeliste dürfte wohl so in etwa 0,5 bis 1h Stunde dauern. Bremsflüssigkeitswechsel: 0,5h, Luftfilterwechsel 15 Minuten (Wenn man nicht weis wo der ist)

Also ich komme für die von Dir beschriebenen Leistungen aufgerundet auf 4,15 h reine Arbeitszeit. Also ist sein Stundenlohn nicht bei 70 Euro sondern 288,88 Euro. (Du solltest nächstes mal nicht zum NASA Spezialisten mit vier M.I.T. Abschlüssen magna cum laude gehen.) Andersherum gefragt, wenn er angenommene 70 Euro nimmt, was hat er in den restlichen 14,42 Stunden gemacht?

Und das ist noch ein normaler Werkstattsatz, normale befreundete Bekannte haben eigentlich andere Tarife oder ich will Deine Feinde gar nicht erst kennenlernen.

Grüße, Guido

AW: Pech beim Landykauf

Danke für die ausführlichen Antworten! Ich trau es mich gar nicht zu sagen, aber ich habe den Wagen nicht Probe gefahren, weil er abgemeldet war. Ich habe lediglich den Motor laufen lassen, der hörte sich gut an. Ansonsten hatte er ein Scheckheft und er war auch alle 30 tkm in der Werkstatt. Der Verkäufer machte einen absolut ehrlichen Eindruck, auf den ich mich nun nicht mehr verlassen werde.
Also, ich hab schon Fehler gemacht und ich bin viel zu naiv. Aber das mich jetzt noch der Schrauber übers Ohr haut, das setzt dem allem die Krone auf.
Er ist ein sehr guter Freund meiner besten Freundin. Also bekomme ich alles zum "Freundschaftspreis"!?
Ich habe ihn darum gebeten, die Lenkung und die Bremsklötze hinten in Ordnung zu bringen und eine "Inspektion" zu machen, damit ich ruhigen Gewissens das Auto fahren kann. Ich bin mit meinen Autos immer sehr pingelig und wollte alles richtig machen. Er hat das Auto 4 Tage in der Werkstatt gehabt, aber deshalb, weil die Teile nicht kamen bzw. erst die falschen.
Hier im Forum stand ja auch schon einiges zur Lenkung. Das hörte sich jetzt auch nicht so arbeitsaufwendig an. Jetzt war meine letzte Vermutung, dass die Teile so teuer waren. Bei den ganzen Zubehörseiten für Defender stellte ich aber fest, die sind auch nicht so teuer und hab mal großzügig gerechnet, dass Landrover original das Doppelte kostet.
Das Beste daran ist, dass er mir was von 1600 Euro sagte, was er so auf nem Zettel ausgerechnet hat. Da ist mir die Kinnlade erstmal runtergefallen. Dann habe ich auf eine Rechnung bestanden, auf die ich jetzt warte. Diese Rechnung wollte ich dann mal der Werkstatt zeigen, die jetzt noch die Kupplung repariert. Und das ist wohl ein Spezialist, der nur Defender repariert. Und kein guter Bekannter. Mal sehen, was der für die Reparatur genommen hätte.
Ich warte jetzt mal auf die Rechnung und dann muss ich weitersehen. Ich glaube, dann muss ich mal mit dem Herrn "Teuer" sprechen. Der sieht mich auf jeden Fall nicht wieder.
Und als ich ihn dann nach der Achsvermessung fragte, die ja notwendig ist, wenn diese Stange ausgewechselt wird, sagte er noch, das habe er nicht geschafft, das müsste ich dann noch machen lassen. Toller Service, oder?
Jetzt habe ich ja erstmal ein paar Angaben von Euch, dann werde ich mal gezielt nachfragen.
Danke! Gruß, Michaela

AW: Pech beim Landykauf

Moin Michaela,
ist schon sehr ärgerlich wie das gelaufen ist. Da dein (wohl jetzt ehemaliger) Bekannter einen Meisterbetrieb führt, kannst du ihn fragen was er davon hält wenn du die Rechnung mal mit der örtlichen Kfz-Innung diskutierst. Wetten der Betrag reduziert sich auf dem Wege erheblich?!?

Gruß,
Dennis

AW: Pech beim Landykauf

Und wenn dir die Rechnung spanisch vorkommt erst mal nicht zahlen. (Mit der Zahlung erkennst du die Rechung an und das willst du im Moment nicht).
Und richtig, lass dir die Rechnung aufschlüsseln. Was die Posten ungefähr jeweils kosten dürfen wurde schon geschrieben.

Beim nächsten Mal lass dir eine Kostenvoranschlag erstellen. Dann kannst du die Reparatur Aufgrund der Schätzung beauftragen und bist zumindest vor bösen Überraschungen sicher.

Gruß

PS: die Idee von landyvogt hört sich gut an.

AW: Pech beim Landykauf

Alles super Tipps, vielen Dank! Ich werde es so machen. Und ich glaube, er ist noch nicht einmal Meister. Die Werkstatt heißt KFZ-Service "Name". Wäre er Meister, würde das doch wohl erwähnt werden, oder?
Er ist auch allein, hat nur noch zwei Partner, der eine bereitet Autos auf, der andere verkauft sie.
Die Rechnung werde ich erstmal nicht bezahlen. Gibt es eigentlich irgendwelche Vorgaben, was irgendetwas kosten darf? Kann ich sagen, Landrover hätte dafür 1000 Euro genommen und Du bekommst auch nicht mehr?

Gruß, Michaela

AW: Pech beim Landykauf

Jep, es gibt Vorgaben für jede Arbeit. Die werden in AW´s angegeben, das sind Zeiteinheiten. Vielleicht könnte jemand der sich besser auskennt mal eben sagen wie lang eine AW ist. Ich hab mir das noch nie merken können. Nach den Angaben von LR richten sich auch die freien Werkstätten. Die haben i.d.R. auch so ein Kalkulationsprogramm in dem die Zeiten vorgegeben sind. Wer dir jetzt im Nachhinein noch einen Kostenvoranschlag für bereits erledigte Arbeiten macht, da bin ich auch überfragt.

Gruß,
Dennis

Nachtrag: Dass da nix von Meister im Namen der Werkstatt steht hat auch nix zu bedeuten. Ein Freund von mir hat einen 1a Autoservice da steht auch nix davon dass er 2 Meisterbriefe hat.

AW: Pech beim Landykauf

Der Weg wurde doch schon beschrieben, oder? Wenn Streit, dann geh zur Innung, zumindest droh damit.

Allerdings geben wir hier Auskünfte auf die Aussagen eines Käufers hin, der a.) unbesehen Autos kauft und b.) unbedarft Werkstätten beauftragt (Keine Grenzen setzten, keine KVs, etc.) Das soll kein Anwurf sein, aber das Eis für solide tragfähige Aussagen ist ziehmlich dünn, denn Du hast offensichtlich nicht allzuviel Ahnung von der Materie. Das macht die Sache kompliziert und vor allem gefährlich. Gefährlich, weil wir möglicherweise auf Grund falscher Darlegung, Erinnerung, Wiedergabe zu falschen Schlüssen kommen und Du ohne Grund jemanden angehst, der eigentlich nur seinen Job gemacht hat.

Ich würde jetzt erstmal die aufgeschlüsselte Rechnung abwarten. Da sollten ja Materialen und Zeiten drauf stehen. Dann komm wieder. Bis dahin darfst Du Dich sorgen, aber nicht urteilen.

Grüße, Guido

AW: Pech beim Landykauf

Ja sicher!
Es gibt für alle Richtsätze.

Ich habe mal einen Kupplungsgeberzylinder gewechselt und mir dabei bald die Finger gebrochen. War 'ne Fummelei und meine Frau musste auch noch mithelfen.
Habe uns also tierisch abgemüht.
Frage dann bei LR und die haben einen Richtsatz, ich weiß nicht mehr genau, aber auf alle Fälle war die Zeit für die Reparatur bie LR derart kurz bemessen, dass ich das liebend gerne bezahlt hätte.
Für die Zukunft frage ich immer bei LR, was die für Richtsätze habe.
Du könntest ja mal zu LR hinfahren und mal fragen, ob die Dir quasi einen Kostenvoranschlag machen kann, was der Krempel dort gekostet hätte.
Wo wohnst Du denn?

slandy

AW: Pech beim Landykauf

Wo wohnst du denn?

AW: Pech beim Landykauf

Hallo Michaela, nun kann man nach Deinem Bericht natürlich nicht genau sagen, ob der Preis gerechtfertigt ist. Aber leider geht es mir auch immer so, dass ich geschockt bin was das alles kosten soll. Noch schlimmer ist, dass ich schon geschockt bin, bevor ich in die Werkstatt fahre, da ich immer kräftig zahlen musste und schon jetzt oft nicht weiß wie ich dass wieder bezahlen soll. Merkwürdig ist meiner Meinung nach aber, dass der KFZ-Meister Deine Kupplung nicht wechselt. Es ist bestimmt nicht leicht so eine Arbeit durchzuführen, aber mein KFZ-Geselle hat in seiner Heimwerkstatt meine Kupplung alleine gewechselt. Dafür musste das Getriebe raus und das ist sehr schwer. Doch wie gesagt er hat´s gut gemacht.
es hilft Dir sicher nicht richtig, aber es tröstet vielleicht ein bisschen.
Schöne Grüße von

Johannes Nordlandystammtisch

AW: Pech beim Landykauf

Hallo,

1.600 Euro sind ganz bestimmt kein "Freundschaftspreis" für die geleistete Arbeiten. Als meiner noch in der Garantie war habe ich für eine grosse Inspektion bei einer LR Vertragswerkstatt 850,-- Euro bezahlt. Hierbei wurden unter anderem alle Öle und die Bremsfüssigkeit gewechselt und nur Originalteile verwendet. Der Stundensatz betrug damals (2007) 85,-- Euro. Alle Arbeiten waren in ca. 5 Stunden erledigt. In einer Freien Werkstatt sollte der Stundenlohn auch heute noch unter 85,-- Euro liegen. Halte dich an den vorgenannten Tipp mit der Innung. Der will dich aufgrund deiner Unkenntnis auf alle Fälle abziehen.

Grüße Helmut

AW: Pech beim Landykauf

Ich denke, heute müsste die Rechnung in der Post sein. Ich habe jetzt sehr viele Anhaltspunkte, was was kosten kann und wieviel Arbeit es ist.
Ich wohne übrigens in Heiligenhaus, das liegt zwischen Wuppertal und Düsseldorf. Die Landywerkstatt, wo mein Auto nun ist, liegt in Leichlingen (Heinecke und Grünemeyer). Vielleicht kennt die ja jemand. Wenn ich mein Auto dort abhole, dann werde ich ihm mal die Rechnung vorlegen und er will mir dann sagen, ob das gerechtfertigt ist. Sagte er mir zumindest zu. Am Telefon sagte er nur: boah, Wucher!
Richtig ist, die Rechnung abwarten, vielleicht war noch etwas besonderes dran.

Vielen Dank! Ich melde mich und berichte weiter, wenn`s Recht ist.