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Keine Zukunft für den Defender & Freelander

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    #46
    AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

    Zitat von landyxt Beitrag anzeigen
    Aber wenn der Wrangler und die G-Klasse mit ETC, ABS, ESP und Fußgängerschutz fahren können, dann kanns der Defender auch, wenn man ihn läßt. Aber da ist scheinbar seitens LR kein Interesse.
    In der Aufzählung fehlt noch IVECO mit dem Massiv. Sonst kann ich dem nur zustimmen.


    A B E R:
    ======
    Warum sollte Tata eine Marke + Fabrik + Händlernetz + Kundenstamm übernehmen, um das dann alles zu schließen bzw. aufzugeben? Es soll Firmen geben, die bereits für Kundenlisten viel Geld zahlen.

    Tata stellt in Indien ein eigenes Geländeauto her, das dort auch verkauft wird. Nur in Indien wäre der Defender also Konkurrenz, deshalb wird er DORT nicht angeboten. Was hat das mit den übrigen Ländern und Europa zu tun?

    Auch wenn sich der Gewinn bei Tata halbiert hat, so mach TATA doch immer noch Gewinn und will seinen Absatz auf Europa ausdehnen (siehe Renault-Pläne). Mit der hier völlig unbekannten Marke TATA wird das kaum gelingen.

    Viele Grüße

    Sailor
    Land-Rover Lightweight Diesel,
    ex Königl. Landmacht der Niederlande

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      #47
      AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

      Auch auf die Gefahr,das jetzt hier Mistgabeln und Fackeln gezückt werden,geb ich mal eine unbequeme Antwort:TECHNIKTRANSFER.
      Tata holt sich die Defendertechnik,stellt damit einen neuen TATA Geländewagen auf die Räder und fertig.Analog zum dem,warum sich Magna/GAZ Opel unter den Nagel gerissen hat.(meine Meinung zu dem Deal)
      Den Defender hier in Europa lassen die mit Hinweis auf den "nicht erfüllbaren" Fussgängerschutz fallen.ROW`s bauen die weiter.Aber für uns wirds dann wohl finster aussehen in Richtung Fender.Über die Vertriebswege lassen die dann irgendwas in der Richtung Serienversion LRX laufen.So n hippes,"ach so tolles" Ding,das nix mehr mit dem Defender,wie wir ihn uns vorstellen zu tun hat.
      So und nu geh ich in den Bunker.

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        #48
        AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

        Nabend an alle,

        muss mich jetzt auch mal einmischen. Als ich das opening gelesen habe, dachte ich sofort, wie sailor, dass Tata sich nicht selber und auch noch im Heimatland Konkurrenz machen will. Wieso auch, man bedient so seine Kundschaft mit indischen Produkten und die Premium Fahrzeuge werden von den britischen Marken abgedeckt.

        Ich bezweifle auch, dass der Defender keine Zukunft haben wird. Wieso? Ähnlich wie beim G von Mercedes/Puch ist der Militär-Markt sehr wichtig und dieser kann nur mit sehr mechanisch ausgelegten und robusten Fahrzeugen bedient werden. Ich weiss z.B. dass die G-Klasse nur deswegen nicht eingestellt wurde. Auch wenn es ja wohl gerade sehr viel Ärger mit dem aktuellen Defender im Irak oder Afghanistan (bin mir gerade nicht sicher, in welchem Land) wegen der Panzrerung gab. Habe vor kurzem einen Artikel gelesen, wonach Tata mit Landrover sich sehr um einen Militär Auftrag bemühen und ich kann mir nicht vorstellen, dass es ein spezielles Fahrzeug einzig für Militäraufträge geben wird, wirtschaftlich nicht denkbar.

        Gruß an alle!

        Ailinon

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          #49
          AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

          @ailinon da widersprichst du dir aber selbst.Sieh Dir die Geschichte des G an.
          Benz hat auch nich den Stress mit der Qualität wie LR zur Zeit.Warum sollte das spezielle Fahrzeug nicht denkbar sein?Es läuft doch schon vom Band,da braucht man nix mehr zu entwickeln.Und dass das brit. Militär vom Fender abrückt,kann ich mir ehrlich gesagt kaum vorstellen.Zur Not können die auch ROW`s fahren.Beim Militär juckt das eh keinen.

          Ich wünsche mir auch,das der Defender bleibt.Klare Sache.Aber ein wenig Realismus sollte man schon zeigen bei dem Thema.Wie die Briten so schön sagen "abwarten und Tee trinken."Denn ich zweifle mal ernsthaft dran,das sich LR drum schert,was hier geschrieben wird.Als Beispiel sei mal des Thema "Partikelfilter TD5" genannt.Mit einer höheren Qualität würde sich der Fender um Quanten besser verkaufen,klar.Nur die Arroganz oder Gleichgültigkeit gegenüber Kunden,das hätte Tata mal bei LR ändern können.Aber wieviel das Tata das zur Zeit Wert ist,sieht man ja.Ich glaub eher,das Tata LR nur gekauft hat,um sich einen Namen in der Welt zu machen,was ja auch gelungen ist.Vorher kannte kaum einer Tata.

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            #50
            AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

            @willaucheinen: Meinst du mit widersprechen das "spezielle Fahrzeug fürs Militär"? Ja, da hab ich mich umständlich ausgedrückt, meinte ein ausschließlich für den Behördendienst eigenständig konzipiertes und entwickeltes Fahrzeug. Bei der G-Klasse bzw. dem Wolf kann man da nur von Varianten sprechen und diese spezielle Variante ist sinnvoll, so wie es LR auch macht. Auch mit Militär war nicht glücklich, denke Behördenfahrzeug (Militär, rotes Kreuz, Grenzschutz, Polizei, etc.) trifft den von mir gemeinten Punkt besser. Denn die machen 50% an den Verkaufszahlen aus und das ist Realität.

            Ich glaube allerdings nicht, dass die erst 10 Jahre alte Automarke Tata Motors JLR ausbeuten wird. Tata will in den Weltmarkt und nutzt natürlich JLR als Sprungbrett, doch dass sie im letzten Jahr erst einmal den Entwicklungsetat deutlich erhöht und mittlerweile wohl knappe 2,5 bis 3 Milliarden $ hineingesteckt haben, klingt für mich anders. Dr. Hickman, der ist der europäische Entwicklungschef von Tata, sagt letztes Jahr: "We can expect a lot of new technologies with that 50% jump in Jaguar Land Rover bouquet, which they will use to move ahead and become more global as a passenger car manufacturer."

            Aber zurück zum Thema:
            Eins ist sicher, der Defender muss bis zum Jahr 2013 modifiziert oder evolutioniert werden. Wenn man sich aber anschaut, wie wenig Konkurrenz es im Defender Segment gibt, wie hoch die jährliche Produktionszahl z.Bsp. im Vergleich zum G ist, dann denke ich wird es ein weiterleben in irgendeiner Form geben müssen.

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              #51
              AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

              defender für europa

              als PKW chancenlos

              als LLKW eventuell eine zukunft

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                #52
                AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                Naja, Tata wird wohl versuchen Autos in der EU zu verkaufen, und um da den hohen Einfuhrzöllen zu entgehen, haben sie es gemacht wie die Japaner, sie kaufen sich in der EU eine Autofabrik und produzieren hier.
                Deswegen hat VW auch ein Werk in Russland gebaut.

                Aber, seit mal ganz Ehrlich, wenn Wir uns nen Defender kaufen wollen, wo Wir alles selber schrauben können, dann graben Wir uns faktisch doch das Wasser selber ab. Ich finds klasse, wenn ich auf Treffen die Serienlandis sehe.
                Aber, das kann doch auch nicht im Sinne des Herstellers sein. Wie ich auch schon bei einigen anderen Themen geschrieben habe, es wird immer einen Defender geben, nur, er wird nicht mehr von der Technik her so sein wie sein grosses Vorbild. Das nennt man schlicht und einfach Evulotion im Fahrzeugbau.

                lg Karsten

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                  #53
                  AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                  Zitat von sailor Beitrag anzeigen
                  ...
                  Warum sollte Tata eine Marke + Fabrik + Händlernetz + Kundenstamm übernehmen, um das dann alles zu schließen bzw. aufzugeben? Es soll Firmen geben, die bereits für Kundenlisten viel Geld zahlen.
                  Stimmt.
                  [/Spekulationsmodus an]
                  Aber warten wir mal ab, wie viele Händler wir in den nächsten Monaten noch haben werden: Händlersterben
                  [/Spekulationsmodus aus]

                  Und:
                  Im April hat LR/Jaguar von der EIB (Europäische Investment Bank) 366Millionen Euro für die Entwicklung von "Ökö"-Auto bekommen.
                  Plus Beihilfe der englischen Regierung - und die Hilfe der indischen Regierung steht noch aus.
                  Rechnet sich doch gut.

                  Zitat von sailor Beitrag anzeigen
                  ...
                  Tata stellt in Indien ein eigenes Geländeauto her, das dort auch verkauft wird. Nur in Indien wäre der Defender also Konkurrenz, deshalb wird er DORT nicht angeboten. Was hat das mit den übrigen Ländern und Europa zu tun?
                  EIN "Geländeauto"?
                  Tata hat eine zeimlich große Modellauswahl (btw. auch Daewoo (LKWs) und FIAT PKWs laufen in Indien unter Tata, bzw. gehören zu Tata)

                  Die Modelle von Tata selbst gibt es unter: http://www.tatamotors.com/products/


                  MsJ,
                  Jörg

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                    #54
                    Wirtschaftliche Lage von LR



                    MUMBAI, June 26 (Reuters) - The Jaguar and Land Rover unit made a loss before tax of 281 million pounds ($463 million) in the 10 months of the 2008/09 fiscal year that they were on the books of

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                      #55
                      AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                      Hmm, für die Entwicklung von Ökoautos, sind 366 Millionen Pinatz, da kannst du locker 1-2 Milliarden draus machen. Aber, es ist ein toller Anreitz.

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                        #56
                        AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                        Tata ist wohl in Verhandlungen mit der indischen Regierung zwecks Anschaffung von Land Rovern für die indische Armee. Dabei geht es aber um ein komplett neues Modell auf einer neuen Plattform, die Modell-Entwicklung läuft wohl schon länger. Der LR-Exportchef hat die Gespräche bestätigt. Auch andere Länder hat man als Markt weltweit im Visier (EU-Länder, China, Russland, Brasilien). Bisher war doch immer der Defender die Basis der Militärautos... wahrscheinlich ist das Konzept inzwischen ausgereizt und es muss was Neues her...

                        "Tata Motors has recently launched its premium luxury car models Jaguar and Land Rover in India. Now it is widely speculated that the British Land Rover may be introduced in the Indian armed forces. The company is said to be in talks with the Indian government to supply sophisticated and modern military vehicles to the armed forces.
                        “We have already started the discussions with the Indian government for sale of Land Rovers. However, we cannot comment on the status of the talks as it is confidential,” said Bob Grace, director (overseas operations), Land Rover.
                        According to a senior official from Land Rover, the company’s research and development team is in process of developing a new model that specifically caters to the needs of defense services around the world including that in India. Indian government is expected to spend around $30 million to modernize its weapons and defense gears to counter the imminent threats from its neighbouring countries.
                        The new vehicle, which is built on a completely new platform by Land Rover, may also lead to orders from other regions like the European nations, China, Brazil and Russia. Land Rover has witnessed a progressive growth in the demand of its vehicles from emerging economies."
                        Zuletzt geändert von chawton-landy; 03.07.2009, 12:56.

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                          #57
                          AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                          "Wi' sind 'eich! Laute' Seste`ze! Wi' schwimmen da'in!"

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                            #58
                            AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                            Tata Motors has posted its first annual loss in eight years due to a significant drop in demand for vehicles from its newly acquired Jaguar Land Rover (JLR) unit. The Indian automaker, also known for manufacturing the world's cheapest car (the Nano), posted a net loss of $520 million for its 2009 fiscal year, with a $504 million loss at JLR.

                            In the 10 months since Tata bought JLR from Ford Motor Co., the division moved just 167,000 units - compared to 246,000 units during the same 10 month period the year before.

                            Tata's Vice Chairman Ravi Kant told a news conference that the automaker was continuing to search for ways to cut costs and he did not rule out job cuts and plant closures.

                            Tata's fiscal calendar ended at the start of March, and Tata says JLR has posted better numbers since then.

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                              #59
                              AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                              Auf den neuen Absatzmärkten tut sich etwas:






                              Märkte ohne Freelander und Defender.

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                                #60
                                AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                                schaut mal hier, will die indische Armee wirklich Landy fahren?


                                haha... Fehler im System....löschen, alles löschen!!!
                                was im Magen verdaut wird vom Staat nicht geklaut !
                                Schaf lügt !

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