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Keine Zukunft für den Defender & Freelander

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    #16
    AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

    Zitat von Maulwurf Beitrag anzeigen
    Das ist einzig eine landesspezifische Seite für Indien und hat nichts mit dem LR-Angebot für andere Länder zu tun.
    Das war die wichtigste Aussage von allen Antworten zu diesem Beitrag, der ich voll und ganz zustimme. Was hat das Fahrzeugangebot in Indien mit der übrigen Welt zu tun? Nichts! Denn in allen anderen Ländern wird der Defender wie gewohnt angeboten. Hier das Fahrzeugangebot von Landrover für Deutschland:

    Erleben Sie die weltweit begehrenswertesten Luxus-SUVs. Entdecken Sie die Range Rover, Discovery und Defender Modelle und finden Sie noch heute Ihr Fahrzeug.


    Der Defender wird also immer noch angeboten und kann gekauft werden!

    Viele Grüße

    Sailor
    Land-Rover Lightweight Diesel,
    ex Königl. Landmacht der Niederlande

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      #17
      AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

      Da macht ein neuer Markt die gleichen Fehler wie der, der gerade droht vor die Wand zu fahren.

      Premium werden

      .... Rover hat es früh geschafft, und zumindest mit der Land Rover / Range Rover Palette diese Strategie sogar fast mitbegründet.

      Mit dem Image des Land Rover wurde Range Rover gegründet und später Land Rover mit ins Boot der Premium Automobile gezogen, hier zum Teil - in den USA ist es voll aufgegangen, da ist ein Land Rover Freelander ein Luxusauto - im verwöhnten Deutschland ist halt "nur" ein SUV.

      Die Inder setzen ganz genau auf diesen Markt und haben sich so der lästigen Defender Reihe entledigt, sicher war er günstig zu produzieren, aber Entwicklung in neue eigene Motoren, da die der neuen Modelle nicht mehr kompatibel sind - "moderne" Antriebskonzepte wie idiotensichere Allradantiebe sind ebenfalls nicht adaptierbar.Die Entwicklung Reibungsärmere Achsen und Getriebe und nicht zuletzt die Aerodynamik die beim "Flottenverbrauch" alle Ziele zu nichte macht, machen die Produktion zwar nicht unmöglich - aber nicht sinnvoll - noch nicht einmal wegen der absetzbaren Gesamt Stückzahl - es ist die Käuferschicht, die nicht im Portfolio von den Indern vorkommt.

      An einem Range Rover verdienen die sich dumm und dusselig, die reinen Produktions kosten sind ein Witz im gegensatz zu den Verkaufspreisen,
      das Verhältniss ist exorbitant, wenn man bedenkt, das ein Defender 30.000 Euro kostete und ein Range Rover über 100.000 .... selbst wenn er doppelt so teuer in der Produktion wäre (was ich bezweifel), die Marge pro Stück Auto wäre geringer !!

      Audi - vom rostigen Audi 100 der 70er zum Premium Produkt, welches selbst Volkswagen in die Premium Klasse befördert hat ...

      Wo ist der Haken ???

      Der kleine Mann !!!

      wenn selbst Citroen nun Premum werden will ... (achtet mal auf das veränderte Doppel Winkel Logo etc...) die fangen gerade an ....

      gibt es irgendwann auch nur noch ne 2 Klassen Auto Gesellschaft ...
      Hyndai, Dacia und Brilliance und dann fängt der Golf an .....

      sehen wir es positiv - unsere Autos werden aber auch noch fahren und zu warten sein - wenn irgendwann, dieser Idiotismuss der freien Marktwirtschaft vor die Wand des letzten NCAP Crash Test fährt.

      Das wird lange vor der Versiedung von Ölquellen sein.

      In diesem Sinne - last uns das bewahren und erhalten was die Marketingstrategen vergessen haben - nicht die Tradition - die wird mit viel Geld erhalten, durch Classic Service und eigenen Museen -

      Die Kundschaft, die ein einfaches Fahrzeug haben möchte, welches selber zu waten und zu reparieren ist - ausergewöhnliche Dinge beherscht, dafür aber nicht alles können muss und bezahlbar ist.

      Die neuen Land und Range Rover sind wie Schweizer Messer - Premium -
      können alles - aber nichts richtig.

      Meine Sicht der Dinge - als Land Rover Newby und automobilverrückter der beruflich von solchen Vollpfosten-Managern abhängig ist.

      Gruss
      Marcus
      My other ride is your Mom ! :p

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        #18
        AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

        Neuigkeiten(?): Artikel vom 20.Mai 2009:

        Defender-Nachfolger wahrscheinlich auf Discovery-Plattform:

        Land Rover is currently researching the market for a replacement of its most practical and long-lived model, the Defender, with a view to replacing it when the existing three-wheelbase model set falls foul of legislation in 2013. Managing director Phil Popham says there is "huge passion" inside the company to produce a Defender successor, but believes the key to its viability is discovering exactly who its buyers would be. Annual Defender sales have run at 20,000 to 24,000 units fror years, but to justify the development costs, a new model would have to generate sales of around 40,000 units. One possibility would be to use the current Discovery’s T5 chassis/suspension, likely to be discarded for the next-generation Discovery and Range Rover Sport for weight-saving reasons. The chassis already comes in two wheelbase lengths.
        But research would have to prove that a T5-equipped Defender would be economic to produce and have the current model’s excellent load-carrying abilities.
        "We don’t have the solution today," says Popham, “but we fully intend to have one. I believe there is potentially a huge market there."

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          #19
          AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

          ich gehe mal davon aus das die meisten noch nie in indien ware und sich mit den dortigen geographischen und klimatischen gegebenheiten noch nicht beschäftigt haben bzw erlebt haben. Also ich möchte in der Monsunperiode nicht in einem defender sitzen. tagelanger dauerregen von der art sturzbach. was macht man den da wenn die elektronik anfängt zu spinnen? ihr werdet es kaum schaffen die sensoren zu trocknen. die bodenbleche kann man ja noch durchlöchern damit das wasser abläuft. 95% der autowerkstätten dort können sich gar kein testbook leisten. die schweissen dir zwar alles wieder zusammen aber das wars. der defender ist für die dortige situation viel zu anfällig und für das was er gebaut worde in indien viel zu teuer. zb. wovon soll sich denn ein indischer Förster eine defender kaufen? ein auto als hobby kann sich da kaum einer leisten. und wie lange wollt ihr in indien auf ersatzteile warten?

          und zum anbeten haben die genug tempel

          Standartantwort bei reparaturen: no problem mister. was soviel bedeutet: kommt morgen oder in 4 wochen oder garnicht = system baksish: zu deutsch schmiergeld . vergleichbar mit inshala (so gott will) und breitem grinsen in islamischen ländern.

          die marketingstrategie von land rover ist genau die richtige um autos zu verkaufen. denn leute mit geld (sehr viel geld) kaufen sich range rover , die ärmeren stellen sich einen disco 3 neben ihre anderen 5 autos in der garage. Alte Marketingweisheit: Luxus läuft immer

          habe das ganze in den letzten 10 jahren auch in russland erlebt (bin fast jeden monat dort)
          defender sieht man dort kaum oder besser fast nie. aber über rangerover und rangerover sport stolpert man an jeder straßenecke. und in den vielen offroadclubs sind defender auch sehr selten - wenn dann defender v8. denen ist der defender viel zu weichgespült für ihr einsatzzwecke. einfach mal bei youtube: offroad russia eingeben. zugegeb den meisten russen fehlt bein offroadfahren ein oder 2 sicherungen aber spaß machts mir mit den jungs immer. fahren bis zum erbrechen (im wörtlichen sinn) und richtig schön feiern und am nächsten tag spürst du jeden einzelnen knochen

          streicht mal vom defender den mythos weg und schaut was dann wirklich noch übrig bleibt.
          es ist ein schönes speilzeug für wohlhabende (das sind wir nämlich im verhältnis zu 8o % der weltbevölkerung) die ihre freizeit damit verbringen und ihre tuningteile in der ganzen welt bestellen können und wo die werkstatt im notfall nich weiter wie 100 km entfernt ist.

          sorry jungs, aber mit fanatikern,anbetern und idiologen und deutschen oberlehrern hatte ich noch nie was am hut

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            #20
            AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

            Hallo,

            Unter anderem aus dem Grund habe ich ja immer noch die Hoffnung, dass es irgendwann endlich mal so ne Back-to-the-roots-Bewegunge gibt, also Design vom Serie und Motor ohne Elektronik, keine elektrischen Spielereien, für kleines Geld etc., zumindest als Alternative zu dem teuren Hight-Tech-Spielzeug.
            Die Amis haben doch zumindest in Punkto Design Erfolg damit, wenn es um Dodge Charger, Ford Mustang etc. geht. Auch wenn das noch nicht 100 % das Gelbe vom Ei ist, kann man doch zumindest schon wieder damit rumfahren, ohne sich schämen zu müssen. Hätten die einfach die alten Karosserien 1 zu 1 nachgebaut, würde ich sogar überlegen, mir so nen Dingen zuzulegen - und das heißt schon was.

            Grüße Sarotti

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              #21
              AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

              @ Sarotti:

              Ich nem dann nen Golf I der ersten Generation (schmale Rückleuchten) mit dem R 32 drinne.

              Wo kann ich die Bestellung aufgeben???

              O.k. Vielleicht ein wenig O.T., aber wenn es wie der Herr Sarotti darlegt vielleicht wirklich zu einem back-to-the-roots-Defender kommt, nem ich einen....

              Gruß, der Feger
              Ohne Navi unterwegs :-(

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                #22
                AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                Ich wär auch schon mit ner Defender TDV8 Last Edition zufrieden ;-)
                Who needs luxury?

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                  #23
                  AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                  Zitat von Sarotti Beitrag anzeigen
                  ... also Design vom Serie und Motor ohne Elektronik, keine elektrischen Spielereien, für kleines Geld etc., ...
                  Sowas wird es aber zumindest in Europa nimmer geben. Erst einmal brauch man die Elektronik um die geforderten Werte zu schaffen und außerdem kann man mit billiger Elektrinik teure Mechanik simulieren.
                  Who needs luxury?

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                    #24
                    AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                    @landyxt,

                    da mus ich Dir aber wiedersprechen, es gibt keine billige Elektronic in den Autos, die ist schweineteuer, und simulieren oder nicht, es hat auch neben den Nachteilen einige Vorteile.


                    lg Karsten

                    Den guten alten Golf1 kann man sich in Südafrika kaufen, die haben zum teil sogar mehr Power als der R32.

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                      #25
                      AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                      Hallo,

                      Gerade das mit der Elektronik ist einer der Punkte, die ich meine.
                      Wenn man die Fahrzeuge einmal ganz ohne jegliche Elketrohelfer zu einem gewissen Grundpreis kaufen könnte und für jedes einzelne Teil, das man haben möchte, extra zahlen möchte, z.B. Fahrerairbag 1.000 Euro, Beifahreraibag nochmal 1.000, elektrische Fensterheben usw. Was meint ihr, wie wenig Autos mit mal mit Airbag unterwegs wären, vielleicht gerade noch mit Fahrer- oder Beifahrerairbag.
                      Das Problem ist halt, dass gerade die Teuerhersteller dann einen Großteil ihrer Berechtigung und des Technologievorsprungs verlieren, die Autos so teuer verkaufen zu können. Warum auch soll ich viel Geld für nen Benz ausgeben, wenn da der gleiche Elektrokram drin ist, wie im Lada?
                      Ich denke, da ist uns viel eingeredet worden, dass wir den neumodischen Schnickschnack UNBEDINGT brauchen, um unser Leben zu retten und das unserer kleinen lieben Kinder auf den Rücksitzbänken und das der mitfrahrenden Goldhamster und wass weiß ich noch alles. Das Zeugs ist alles bloß schwer und verbraucht Sprit. Mit 100 stumpf vor nen Baum, da hilft auch kein Airbag mehr.
                      Früher ging's auch ohne. Da fragt man dann Unfallbeteiligte: "Ja haben Sie denn nicht gesehen, dass der vor Ihnen bremst" Dann sagen die, die aufgefahren sind, nicht, wie es wirklich war, nämlich dass sie rumgepennt haben und mit dem Beifahrer gestritten oder aus dem Seitenfenster geguckt, sondern sagen: "Die Bremslichter sind aber ja auch so klein, da sieht man ja gar nicht, wenn der bremst." Also baut die Industrie große Monsterbremsleuchten und die optisch schönen kleinen vom Defender werden irgendwann verboten.
                      Mit dem "Flottengesicht" ist es das Gleiche. Sollen doch froh sein, wenn sie ein vernünftiges Auto designt bekommen, schafft heute ohnehin kaum noch nen Hersteller, nein, die müssen alle gelich auch sehen und das soll auch noch gut sein.
                      Aber naja, ärgern bringt ja nix. Ist halt nur schade, dass deshalb soviel Schrott vom Band rollt.

                      Grüße Sarotti

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                        #26
                        AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                        Guten morgen,

                        Ich wundere mich wircklich über die positive Resonanz der Leute die ich erfahre seit dem Ich den Landy habe! immer wenn ich vor der Scheune sitze und dran Schraube kommen Touris vorbei und gucken ganz neugierig......schönes Auto haben sie da....blablabla........

                        ich glaube das gerade ein Auto wie der Landy in Zeiten Glattgebügelter "2 Liter verbrauch, 10 Airbags, Navi und all dem Gerümpel Autos zu einem Symphatieträger wird, der durch sein "fast" immer gleichbleibendes Design einen hohen Wiedererkennungswert hat den man bei vielen Autos heute eben nicht mehr findet.

                        und über niedrige Absatzzahlen kann ich nur sagen:"hat jemand von euch in letzter zeit schonmal einen Landy Werbespot,Plakat....oder sonstiges gesehen? Ich nicht obwohl ich schon empfänglich bin für schöne Autowerbung:D bin".

                        Oder es steckt ein Frauenkomplott dahinter, der verhindern möchte das der landy weiter in meiner Scheune steht und mich vom Shoppen mit der geliebten abhält.........Sorry Mädelz:D

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                          #27
                          AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                          Ja Autos so ganz ohne Elektronic, keine Fensterheber mehr auf Knopfdruck,
                          keine ZV mehr, keine Wegfahrsperre...das waren noch Zeiten, als Männer noch Männer waren.:D
                          Die Zeiten sind endgültig Legende. Es wird noch mehr Elektronic kommen, Doppelt und Dreifach soviel wie Wir bisher kennen. Schaut bei den Franzosen, soviel Schwachsinn in die Autos gepackt, und wenn man die Türen zumacht, dann hat man doch nur ein blechscheppern. Und als Nebenefekt, nach 3 Jahren geht die verdammte Elektronic flöhten.
                          Auch Landrover wird sich wie man sieht darauf stürtzen, da bleibt auch, wenn es ihn gibt, der Defendernachfolger nicht von verschont.


                          lg Karsten

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                            #28
                            AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                            Hallo Zusammen,

                            kann mich Shivasdance Posting nur anschließen, ich war Ende letzten Jahres 2x in Indien und konnte mir selbst ein Bild machen: Z.Zt. kann man als europäischer Hersteller nur Premium verkaufen. Alles was "Nutzfahrzeuge" betrifft wird durch einheimische Hersteller abgedeckt, z.B. Tata, Mahindra, Maruti. Man muß sich Voraugen halten das sich in Indien z.B. einen Ford Fusion (in Minimal-Ausstattung) nur ein Firmeninhaber eines Unternehmens (100-200 MA) leisten kann (mit Chauffeur natürlich). Für normale Angestellte ist bei einem 125er Moped schon die Grenze der bezahlbaren Mobilität erreicht. Desweiteren hat die Mobilität noch einen geringeren Stellenwert. Wichtiger für die Inder sind z.B. die Schulbildung Ihrer Kinder (denn vernünftige Schulen kosten viel Geld) und die finanzielle Versorgung der Elterngenerationen. Ich könnte mir allerdings vorstellen das man sich das britische Know-How bezüglich simpler Automobiltechnik zunutze macht um vielleicht einen "Defender Light" für den eigenen Markt zu bringen.

                            Gruß

                            Sebastian
                            SUPPORT YOUR LOCAL PIPE BAND!

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                              #29
                              AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                              Zitat von Shivasdance Beitrag anzeigen
                              die marketingstrategie von land rover ist genau die richtige um autos zu verkaufen. denn leute mit geld (sehr viel geld) kaufen sich range rover , die ärmeren stellen sich einen disco 3 neben ihre anderen 5 autos in der garage. Alte Marketingweisheit: Luxus läuft immer
                              leider hast du recht ... der LRX war ursprünglich als modell unterhalb vom f2 gedacht, sollte auch weniger kosten als ein f2. nun ließt man in der 4wfun, daß der LRX als "range rover LRX" unterhalb vom range sport angesiedelt werden soll. also wird der lrx sicherlich teurer angeboten werden als der f2 und der ist schon nicht billig. ein neuer defender auf basis vom d3/d4 wird sich diesem trend anschließen, falls er je gebaut werden sollte. ein defender nachfolger wird deutlich über 30000 euronen kosten. und daher wird er für viele klientel nicht mehr interressant sein, vom neuen design mal ganz zu schweigen. an den alten defender wird nur noch der name erinnern, von der optik her wird er sich den d4/range modellen anpassen ...

                              gruß

                              hugo
                              wo der F1 nich hinkommt will ich auch nich hin :D

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                                #30
                                AW: Keine Zukunft für den Defender & Freelander

                                Zitat von karsten 500 Beitrag anzeigen
                                ... es gibt keine billige Elektronic in den Autos, die ist schweineteuer, und simulieren oder nicht, es hat auch neben den Nachteilen einige Vorteile.
                                BILLIGER!
                                So ne Elektronik-Öldose ist halt billiger als ein Mitteldiff.
                                Und so eine "Elektronische Differentialsperre" ist auch billiger als eine richtige Sperre.

                                Zitat von Sarotti Beitrag anzeigen
                                ...
                                Wenn man die Fahrzeuge einmal ganz ohne jegliche Elketrohelfer zu einem gewissen Grundpreis kaufen könnte und für jedes einzelne Teil, das man haben möchte, extra zahlen möchte, ...
                                Natürlich wäre das klasse, aber das ist doch garnicht gewollt.
                                Wenn die Hersteller den ganzen Kram zur Pflicht machen, können sie natürlich bei den Zulieferern andere Preise erzielen, wenn sie eine bestimmte Stückzahl garantiieren.
                                Es geht ja schon los, wenn es in den Autozeitschriften ein Minuspunkt ist, wenn "ESP nur gegen Aufpreis" verfügbar ist.

                                Erst mußten die ganzen Kisten komfortabler werden und jetzt müssen die Leute alle wach gehalten werden.

                                Thema LKW und die Unfälle durch Zeitunglesen, TV-Schauen und ähnliches...
                                Mal extrem gesagt, als die LKW-Fahrer noch mit beiden Händen das Lenkrad festhalten mußten, um die Karre auf Spur zu halten, kam keiner auf die Idee was anderes während des Autofahrens zu machen.
                                Who needs luxury?

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