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Saugdiesel: Spiel Kolben im Zylinder

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    Saugdiesel: Spiel Kolben im Zylinder

    N'abend zusammen!

    Hintergrund meiner Frage ist ein absurdes Problem mit Ueberdruck im Kurbelgehaeuse beim 2,5 L N/A, also dem Saugdiesel. Damit verbunden drueckt der Motor an mehreren Stellen wirklich heftige Mengen Oel heraus. Ich habe da schon etliches durch, darum geht es mir hier gar nicht darum, was ich noch alles mal probieren kann (der Motor hatte das Problem vor und nach einer Teilueberholung!). Sondern eine technische Angabe macht mich stutzig.

    Mir steht leider nur ein englischsprachiges Werkstatthandbuch fuer den Ninty und Oneten aus den spaeten 80ern zur Verfuegung, das ja an mehreren Stellen im Netz verfuegbar ist. Darin heisst es in den techn. Daten (ca. S16), dass das Spiel von Kolben zu Zylinder nur 5/100 mm betragen darf:
    "Skirt diametrical clearance (at right angle to gudgeon pin): 0,025 - 0,05 mm"

    Das erscheint mir unglaublich wenig, fuer einen "Trecker-Diesel" dieser Zeit.

    Fuer den 2,25L Vorgaenger ist dort das doppelte angegeben:
    "Clearance in bore, measured at bottom of skirt at rihgt angles to gudgeon pin: 0,111 - 0,134 mm" ... fuer Uebermasse sind bis 0,157 mm zulaessig. Diese Angabe deckt sich mit denen im SIII-WHB.

    Frage ans Auditorium: Kann das wirklich sein, dass das Spiel dermassen eng ist? Mir steht leider nur die eine Quelle zur Verfuegung. Hat jemand vielleicht noch Zugriff auf eine andere und kann das mal gegenchecken?

    Danke vorab und Gruss

    Volker

    #2
    AW: Saugdiesel: Spiel Kolben im Zylinder

    Technische Daten 2.5 l Dieselmotor

    Kolbenspiel (quer zum Kolbenbolzen gemessen) ....... 0,025 – 0,05 mm


    Mehr habe ich auch nicht.
    Schöne Grüße
    Mathias (blacklandy)


    Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom.
    (Albert Einstein)

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      #3
      AW: Saugdiesel: Spiel Kolben im Zylinder

      Hhmm...
      Na, ich hoere gleich, was der Motoreninstandsetzer sagt ...

      Gruss
      Volker

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        #4
        AW: Saugdiesel: Spiel Kolben im Zylinder

        Und, schon was gehört?
        Aber wenn man bedenkt, dass der Kolben 30bar drücken soll, dann kann da nicht allzuviel Spiel sein.
        Gruß Rainer
        https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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          #5
          AW: Saugdiesel: Spiel Kolben im Zylinder

          ein zehntel millimeter kolbenspiel bei einem wassergekühlten motor ist zuviel !0,05 bis o,o25 erscheint mir logischer.

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            #6
            AW: Saugdiesel: Spiel Kolben im Zylinder

            ach so !vielleicht sind ja kolbenringe gebrochen oder in der ringnut festgegammelt.dann bläst das auch ganz ordentlich ins kurbelhaus.aber die ölwanne mal abschrauben und die pleuel aufschrauben und kolben ziehen ist nicht so viel aufwand.dann kann man auch die bohrung vermessen und man ist schlauer.

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              #7
              AW: Saugdiesel: Spiel Kolben im Zylinder

              Also wir haben keine anderen Werte als die 2,5 bis 5 Hunderstel gefunden, und das wird jetzt angestrebt (aufbohren, neue Kolben). Das sind auch die Kolbenspielwerte fuer die Nachfolgemotoren.

              @erik
              Sicher nicht, obwohl ich/wir natuerlich auch diese Vermutung hatten. Der Motor hatte bereits das Problem, als ich den Wagen bekam (was ich aber erst Monate spaeter bemerkte, weil erstmal der ganze Ninety instandgesetzt werden musste). Die Maschine war von der Army (ExMoD) inrgendwann in den 90er Jahren ueberholt worden. Ich habe dann irgendwann im letzten Jahr in den sauren Apfel gebissen und ihn aufgemacht. So war weiter nichts wirklich Verdaechtiges ausfindig zu machen, darum wurde er (u.a.) gehohnt und bekam neue Kolbenringe. Danach ... war das Problem exakt genauso immer noch da: roundabout 1L Oel auf 100 km ... herausgedrueckt, nicht etwa verbrannt !

              So, jetzt ist die Maschine also zum zweiten Mal auseinander, und was haben wir gefunden? Die Kolben haben nicht das Mass, dass sie haben sollten. Wohl gemerkt: Ohne dass sie sichtbaren Verschleiss aufweisen. Vom Anblick her wuerde man die ohne weiteres und sofort wieder einbauen, auch jetzt beim zweiten Mal. Dazu ist zu sagen, dass die Army seinerzeit Laufbuchsen eingezogen hat (das haben die bei einer Grundueberholung offenbar immer so gemacht ... nein, das ist nicht bei allen 2,5L N/A der Fall, habe hier einen stehen, der hat keine Laufbuchsen). Damit hatte er Standardmass bzgl. der Bohrung. Der bzw. die Kolben haben definitiv nicht ihr Mass. Ein Zehntel Untermass, so dass meiner jetzt gut 15 Hunderstel Spiel hatte. Mit anderen Worten, dieses (die alten) Kolben haetten nie in den Block gedurft. Weil die Kolben letztes Jahr auch schon tadellos aussahen, haben wir sie nicht infrage gestellt. Ich schaetze, das war der Fehler ...
              Schon mal sowas gehoert?

              Gruss
              Volker

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                #8
                AW: Saugdiesel: Spiel Kolben im Zylinder

                ja, bei meinem FFR war ein Kolbenring gebrochen und dann wurde komplett nachgemessen - die Zylinderinnflächen hatten Originalmaß und noch das Muster vom Hohnen, aber die Kolben waren "eingelaufen" - kleiner als Standardmaß ... - wegen des kleinen Kratzers an der einen Lauffläche wurde komplett aufgebohrt und gehohnt und jetzt hat er Kolben mit erstem Übermaß und läuft wie Schmitz-Katze ;) - ist aber ein Benziner :D

                Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                Norbert
                ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                  #9
                  AW: Saugdiesel: Spiel Kolben im Zylinder

                  Der "eingelaufene" oder "geschrumpfte" Kolben - ich verstehe noch nicht ganz, was da genau passiert sein soll. So wie meine Kolben aussahen, halte ich das fuer Ausschuss der Produktion, der so nie in einem revidierten Motor haette landen duerfen.
                  Aber, Norbert, auch bei Dir eine vom Militaer revidierte Maschine, oder?

                  "Schmidt's Katze" Ja, von meinem will ich auch nichts anderes mehr hoeren.

                  Gruss
                  Volker

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