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Automatikproblem und Wasserschaden

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    Automatikproblem und Wasserschaden

    So, heute hats den RR eines Kollegen erwischt

    RR EZ: 1998 4,6l Automatik original 14.000km (Checkheftgepflegt von LR)

    Problem:

    Beim Slippen (an einem starken Gefälle ein Boot von einem Trailer ins Wasser lassen) bzw "danach" als das Bootchen schon im Wasser war ist der nur im P-Stellung (Geländegang) gesicherte RR ins Wasser gerollt.

    Wir haben nur ein klack klack klack gehört und der RR ist gerollt, zum Glück wurde er von der Kaimauer gestoppt (nur leider 3/4 unter Wasser).
    Wir machen das seit Jahren so, noch nie Probleme gehabt.

    2 Fragen:

    1. was kann das für ein Problem mit der Automatik sein? bzw nach der Laufzeit, RR wurde nur für Boot benutzt und ab und an mal für einen Wohnwagen.

    Wir haben danach ausprobiert am Hang.. ebenfalls "klack klack klack" und das Fahrzeug rollt auf P (sowohl Geländegang als auch Strassengang), LR sagt das Getriebe sei defekt, wäre bei dem Alter "normal".


    2. nach der "Wasserung" springt er nicht mehr an, wir (bzw der ADAC bzw. LR) hat alles "trocken" gelegt (Motoröl, Luftfilter, Oelfilter, Getriebeöl, usw. neu). Zündfunken ist da, Sprit auch.

    Er stottert, spuckt und geht aus.... LR meint das Steuergerät sei defekt da man es auch nicht mehr auslesen könnte.


    Jemand eine Idee oder Info?
    RR 4.4 V8 HSE oder Vogue gesucht. Nur CH-Fahrzeuge

    #2
    AW: Automatikproblem und Wasserschaden

    Das ist ja eine kleine Katastrophe! Aber mal nicht die Hände über dem Kopf zusammenschlagen und klagen - sondern kühlen Kopf behalten.

    1.) Bei dem Getriebe ist nur die Parkbremse defekt. Allerdings ist das für die Laufzeit nicht normal - es sei denn der Wagen wurde mit schweren Lasten am Haken bergab immer so gebremst!

    Mit schweren Hängern am Haken empfiehlt sich beim Abstellen immer die Verwendung der Handbremse, wenn die gegriffen hat dann P rein. Macht mans nicht, tut es immer nen ganz schönen Krach wenn man P bei Anfahren raus nimmt. Habe das ein paar mal mit nem doppeltbeladenen Pferdehänger gehabt - nutze seit dem in so Situationen immer die Handbremse. Also: beim Abstellen Getriebe auf N stellen, Handbremse bis Anschlag und etwas fester hoch, Fuss von Bremse nehmen und spüren ob Handbremse hält, dann erst P rein.

    Die Parkbremse am Getriebe kann m.E. repariert werden ohne den Automaten auszubauen - allerdings muss das Verteilergetriebe raus.

    2.) 3/4 unter Wasser. 3/4 der Länge des Wagens oder der Höhe? War Wasser im Innenraum und wenn ja bis wo?
    Salzwasser oder Süsswasser?

    Bei der Trockenlegaktion fehlt mir der Punkt: sämtliche elektrischen Steckverbinder getrocknet und mit Kontaktspray wieder zusammengesetzt. Wären Steuergeräte defekt, würde er m.E. gar nichts mehr machen. Aber er läuft doch - nur eben schlecht.
    Lets drink some Gin… www.dicky-bird.de
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      #3
      AW: Automatikproblem und Wasserschaden

      Hmm.. ich glaube das war der Fehler, wir haben immer zuerst P reingelegt und dann die Handbremse da die nciht wirklich gehalten hat. Beim Slippen hast du immer eine sehr steile Rampe und es hängen 3,8Tonnen Boot + Trailer drann.

      Der RR wurde nur als "Schlepper" benutzt, bei meistens voller Zuladung und 3,9 To hinten drann lag der Verbrauch so um die 40Liter :)

      Wie kann man den "P" reparieren, LR sagt da müsse ein neues Getriebe rein.
      Ich hab mir mal RAVE angesehen, finde da keine Lösung...


      Also: Das Fahrzeug ist rückwärts runter gerollt und der Trailer wurde unter Wasser von der Kaimauer gestoppt, das Fahrzeug stand bis zur Motorhaube im Wasser, also nahezu das ganze Fahrzeug, Getriebe usw waren im Wasser.

      Das mit den Steckern hat LR schon getan, mal sehen was heute oder am Mo passiert wenn er mal etwas getrocknet ist.

      Leider ist der Trailer stark beschädigt (Leuchtenbalken usw. defekt)

      Es war relativ sauberes Süsswasser (die Saar :) ), sollte nur eine Bootsprobefahrt werden nach Motorwechsel, wir haben im Winter auf Diesel umgestellt da die beiden V8 doch arg durstig waren (200 Liter pro Stunde)
      RR 4.4 V8 HSE oder Vogue gesucht. Nur CH-Fahrzeuge

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        #4
        AW: Automatikproblem und Wasserschaden

        so blöd das vielleicht klingt: ich würde den range erst mal richtig trocknen lassen. alles so weit wie möglich offen halten, denn feuchtigkeit ist hartnäckig und kann sich an wichtigen stellen, also kontakten, ewig halten. dann wie marsalis schon geschrieben hat, alle kontakte mit feuchtigkeitsverdrängendem spray einsprühen. und stellt den range wenn es geht schräg, denn wasser möchte auch gerne den ber runterlaufen. notfalls das steuergerät ausbauen, öffnen und mal einen nachmittag in die sonne legen, danach einsprühen und wieder trocknen lassen.
        gruss,

        erzengel

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          #5
          AW: Automatikproblem und Wasserschaden

          wenn der getriebe elektroschalter nass wird dann macht der was er will.zu erkennen an einer unsinnigen gangwahl im armaturenbrett,und die lämpchen neben dem gangwahlhebel leuchten nicht da wo der hebel steht ,sondern irgendwo oder auch ein paar gleichzeitig.das zu reparieren ist keine grosse sache.

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            #6
            AW: Automatikproblem und Wasserschaden

            War Wasser im Innenraum (da liegen unter den Vordersitzen auch einige Steuergeräte)? Dann schlecht. War das nicht der Fall, dann sehe ich auch wenig Gefahr für das Motorsteuergerät, welches hinter der Batterie vor Feuchtigkeit geschützt in einem kleinen Kasten liegt - es wäre also in der von Dir geschilderten Situation quasi als letztes ins Wasser gekommen und auch dann hätte es einige Zeit gedauert bis Wasser zum einen im Gehäusekasten, dann im gehäuse ist und schliesslich dort etwas anstellt. Von daher: Wirklich alles elektrische was Wasser gesehen hat zerlegen, trocknen, ggf. mit Alkohol die Platinen reinigen, Kontakte fetten und hoffen. Insbesondere die Lambdasonden und Zündspulen checken. LR meint gerne mal das Steuergerät sei verdächtig, weil das Testbook da auch nicht immer rein kommt. Sollte es das sein Kopf hoch - die gibt es für 50GBP im Ebay.

            Gruß

            Carsten ;-)
            1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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              #7
              AW: Automatikproblem und Wasserschaden

              Ach Herrje nur nicht Aufgeben:(
              Ich schliesse mich @erzengel an, das Fahrzeug muss zuerst komplett trocknen, ist uns letztes Jahr mit unserem Audi Cabrio passiert, waren auf einem Fest eingeladen und nach einem 30 Min.
              Sommergewitter stellten wir fest das die ganze Zeit über das Dach war offen war und das jetzt alles voller Wasser ist.
              Habe dann das Fahrzeug bei einem Autolackierer in die warme Einbrennkabine gestellt wärend 2er Wochenenden damit das Fahrzeug richtig trocknet.
              Danach würde ich so wie @ariane beschrieben hat fortfahren.

              _________________________________

              Gruss

              Roger
              Zuletzt geändert von RANGE-FAN; 05.04.2009, 16:52.

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                #8
                AW: Automatikproblem und Wasserschaden

                Er steht seit gestern in der Lackierkabine bei 45°C, ist nahezu trocken, morgen werden wir die Sitze ausbauen und nach den Steuergeräten sehen.

                Wenn er morgen nach allen Versuchen immernoch "rumzickt" wird er ein Teilespender und ein Fall für die Abwrakprämie und mein Kollege bekommt meinen wenn ich den nun bald "gehe".

                Mal sehen was die VK-Versicherung noch zahlt, schliesslich war es ja ein Unfall und speziell versichert.


                Die Automatikleuchten funktionieren, immer nur dort wo der Gang steht, die Umschaltung funktioniert wohl auch, aber scheint bei nicht laufendem Motor wohl nciht zu gehen (blinkt nur aber schaltet nicht um).

                Er läuft aber er "spuckt" und stottert und geht nach einger Zeit aus und stinkt nach Sprit, manchmal macht er auch Fehlzündungen und knallt.

                Morgen kommt mal ein neuer LMM rein, dann wird das Steuergerät zerlegt und mal durch ein anderes ersetzt.

                Alle "Spielzeuge" funtkionieren, sogar das NAVI :) nachdem die CD gereinigt wurde..

                Wechsler läuft auch, Fensterheber laufen, Heckklappenverriegelung, Zentralverrieglung, Radio (Lautsprecher sind wohl hin, da krachen), Schiebedach, alle Leuchten usw. funktionieren auch.

                Haben jetzt 3 Dosen Kontaktspray "verarbeitet".

                SRS Warnlampe ist auch aus.

                Was halten eigendlich die Airbags und dei Zündladungen von einem unfreiwilligen "Bad"?

                Kann man den Filter am Kompressor sowie den Trockner dahinter ersetzen? Nur zur Sicherheit.

                Der Innenraum ist übrigens super Wasserdicht.....

                Als wir das Fahrzeug rausgezogen haben blieb das Wasser schön im Innenraum stehen :( und tropfte nur an einigen Stellen... nunja er hatte ja auch 3h Zeit vollzulaufen.....
                RR 4.4 V8 HSE oder Vogue gesucht. Nur CH-Fahrzeuge

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                  #9
                  AW: Automatikproblem und Wasserschaden

                  Hallo,

                  Was mich ja nun mal interessieren würde: erst trocknen lassen und DANN Kontaktspray oder so schnell wie möglich überall Kontaktspray rein und dann erst trocknen lassen, weil es doch die Feuchtigkeit unterkriecht.
                  Und beim Steuergerät: mal angenommen es wäre komplett geflutet: Wasser raus und dann die komplette Platine mit Kontaktspray ertränken, oder lieber nur ganz vorsichtig trocknen und gut?

                  Grüße Sarotti

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                    #10
                    AW: Automatikproblem und Wasserschaden

                    Die Platine nicht nur trocknen, sondern auch alle anderen Verschmutzungen (etwa minimale Kalkreste) entfernen (z.B. mit Alk).
                    1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                      #11
                      AW: Automatikproblem und Wasserschaden

                      Es gibt auch hochwirksame "Profi" Sprays, die nicht nur Kontaktsprays sind. Wir haben die von der Firma INNOTEC. PE100 heißt der hochfeuchtikeitsverdränge Spray, denn der fettet nicht!
                      Kontaktsprays haben oft Spuren von Graphit...
                      INNOTEC Deutschland Pannenbecker, 02841 78670 steht auf der Dose, für Deutschland,
                      Techno AG Reinach für die Schweiz, 061 717 90 00
                      Die haben auch für die Autoaufbereitung tolle Prudukte, wie gesagt, gewerblich genutzt.
                      High Tef Oil ist ein Super Schmierstoff, DE Block Oil ein Spezialrostlöser, PE 100 der feuchtikeitsverdränger und Kunststoffkonservierer, Multispray eine Art Allzweckspray, bsonders gut für elektrische Kontakte! Ja und MULTIclean, denn werdet ihr sehr brauchen, für Reinigung Teppich und super für LEder.
                      Ist sehr empfehlenswert aber teuer!
                      Gruß!

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                        #12
                        AW: Automatikproblem und Wasserschaden

                        so, ich war mal ein paar Tage mit meinem Landy unterwegs :) die Tankstellenpächter hats gefreut :)


                        Also:

                        Der Landy läuft wieder (Zündspulen defekt, Steuergerät dito).

                        Automatikgetriebe macht aber seltsame geräusche und ruckelt irgendwie komisch, Oel wurde 2 mal getauscht in beiden Getrieben.

                        Weiteres Problem:

                        Nach ca. 120km (max. 90kmh, der Trailer "wehrt" sich gegen mehr) ging die Oelwarnlampe an und ich musste 4,5Liter nachfüllen (war voll vorher, frischer Oelwechsel), es war alles trocken im Motorraum und auch balu qualmen tut er nicht.

                        Nach weiteren 100km hab ich wieder gemessen, der Messstab "erreichte" das Oel nicht mehr, also wieder mehr als 3 Liter rein.

                        Jemand eine Idee wo das Oel "hin" geht? oder fallen die kleine Mengen bei der Verbrennung nicht wirklich auf? Immerhin jag ter ja 33 Liter Sprit / 100km (bei 2,8To Anhängelast) durch den Motor
                        RR 4.4 V8 HSE oder Vogue gesucht. Nur CH-Fahrzeuge

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                          #13
                          AW: Automatikproblem und Wasserschaden

                          Mein Gott, das hört sich ja fast an, als wenn einer keine Ölablassschraube reingedreht hat. -Kleinere Mengen??verbrennen- Wenn er einen Liter Öl auf 30 Km verbrennen würde, müsstest du das doch irgendwie merken. (Abgasgeruch, Qualm)
                          Gruß aus dem Pott. ;)

                          Peter

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                            #14
                            AW: Automatikproblem und Wasserschaden

                            Hallo Swissrover,

                            bei einem Ölverbrauch von 3l auf 100km von kleineren Mengen zu reden ist lustig!
                            Selbst bei 33l Sprit ist das ein Mischungsverhältniss von 1:10. Damit würde ja nicht mal mein Fichtenmopped laufen.
                            Kann bei der Aktion der Blowbyschlauch irgentwo vergessen worden sein?
                            Darüber könnte er solche Mengen verlieren. Auf jeden Fall erst einmal Fehler suchen.
                            Kein Motor läuft gern mit so wenig Öl. Es hat ja auch die Aufgabe zu kühlen und muss sich in der Wanne beruigen dürfen (Ausgasen).

                            Viel Erfolg bei der Suche.
                            looking for a new guardian angel, mine is overstrained - Gruß Alex

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                              #15
                              AW: Automatikproblem und Wasserschaden

                              Zitat von alex5.0 Beitrag anzeigen
                              Es hat ja auch die Aufgabe zu kühlen und muss sich in der Wanne beruigen dürfen (Ausgasen).

                              Viel Erfolg bei der Suche.
                              Es gast ja aus, in die freie Luft.:D Oder es ist "Copperfield-Öl" - einfach weg.
                              Gruß aus dem Pott. ;)

                              Peter

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