AW: motorklackern

Welche Frequenz hat das Klackern (Zylinderbewegung oder Ventilbewegng?)? Ist es kalt lauter und wird dann leiser oder ist es kalt leiser und wird dann lauter? Hast Du Druck auf dem Kühlsystem? Spontan kann ich mir nicht vorstellen, wie die sich auf einer runden Welle drehenden Stössel Klackergeräusche machen sollten sofern die Hydros arbeiten wie sie sollen...

AW: motorklackern

die frquenz des klackerns deutet auf nockenwellendrehzahl hin.bei meinem tr6 war das klackern dadurch verursact,dass die kipphebel einen versatz zwischen ventil und stösselende haben und bei belastung eine schwenkbewegung ausführen.das klackern tritt nur bei warmem motor auf und am besten ist es bei leerlaufdrehzahl zu hören,so ähnlich wie wenn ein ventil zu grosses spiel hat.bei etwas angehobener drehzahl ist es weg,oder nicht mehr zu hören.im wagen hort man bei geschlossenen fenstern nix.

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Das wäre besser.

Das hingegen wollte ich nicht hören.

Wenn die Hydros schon getauscht sind kannst Du die Kipphebel (incl. Wellen!) ja mal wechseln - geht schnell und kostet nicht viel, aber klackern bei warm kann auch die lose Buchse sein. In dem Fall nicht beirren lassen und wenn er nicht mehr fährt in meinen Motorwechselthread schauen.

Gruß

Carsten ;-)

AW: motorklackern

gibts die kipphebel mit wellen als kit zu kaufen?wenn ja wo bitte.wenn eine buchse klackert.dann müsste doch auch wasser oder öl irgendwohin verschwinden oder?und wenns eine buchse ist,wie ist das zu kurieren?da gibts doch motore aus belgien wo die buchsen mit rand sind.taucht das was?

AW: motorklackern

Meiner klackert auch so wie deiner im Leerlauf hörbar. Es gibt auch Leute die behaupten so ein Geräusch könnte auch von ner undichten Krümmerdichtung am Block kommen. Ich bin der Sache noch nicht nach gegangen. Motor läuft nämlich einwandfrei.

Was die sog. Top Hat Liner Blöcke angeht, schliesse ich mich mittlerweile der Meinung von RPI an: die Blöcke die es damit zu kaufen gibt sind alle gebraucht und wiederaufgearbeitet. Insofern hat sich da nichts an der Präzision und Stabilität der Bohrung im Aluminium geändert. Die können nach wie vor porös werden - zwar verrutscht dann nicht mehr die Buchse, Kühlwasser geht dem aber dennoch ab wenns einen Riss an der Bohrung gibt.

Ich würde nen nagelneuen Coscast Block nehmen. Die haben das Rissproblem offensichtlich nicht mehr - das Alu wird blasenfreier vergossen und wesentlich präziser gefertigt. Da ist dann wirklich genug "Futter" zwischen den Zylindern und Kühlkanälen.

AW: motorklackern

Hallo Erik,

ohne eine Antwort zu "wissen" hört sich Deine Beschreibung an, als wenn der Öldruck eventuell nicht ausreicht um die Hydros stramm zu halten.
Das Klackern wäre dann durch spiel im Ventiltrieb möglich. Sollte das der Grund sein müsste es durch verwendung von dickerem Öl seltener auftreten.
Grund dafür kann allgemeiner Lagerverschleiß, Ölpumpenspiel, hängender Regelkolben etc. sein.
Einen versuch mit nem Ölwechsel würd ich mal machen.
Ansonsten gibt es ja noch die alte Regel was klappert hat Spiel und was Spiel hat klemmt nicht.

AW: motorklackern

Hi! Die Kipphebel hab ich von hier. Für wenige Pfund mehr bekommst Du auch Wellen und Dichtungen. Die Ständer und Federn kannst Du weiterverwenden - siehe mein Motorthread.

Bewegung der Laufbuchse wirkt zwar abrasiv auf den alublock, bis der Wasserkanal freigelegt ist kann es aber dauern. Daher der Tip weiterzufahren, schnell repariert ist es eh nicht und viel mehr kann da dann auch nicht kaputt gehen.

Gruß

Carsten ;-)

AW: motorklackern

Da kann ich Carsten nur zustimmen, solange er läuft ist kein Grund für schnelle Reparaturen vorhanden. Bin fast 40Tkm mit einer klappernden Laufbuchse gefahren und es hätten sicher auch noch mehr werden können, wenn ich nicht gesandwicht worden wäre.

AW: motorklackern

Marsalis,

da behaupte ich mal das Gegenteil. Dazusagend, daß ich Flanschbuchsen im Motor habe. Deswegen überrascht meine Parteilichkeit da nicht. Das sage ich mit der Bitte, zumindest die Beweggründe eines Händlers einmal nachvollziehen zu versuchen.
Ich hoffe, ich klinge nicht destruktiv, soll´s gar nicht sein. Wenn es tatsächlich Gründe gegen Flanschbuchsen gibt (ich sage "gäbe"), dann wüßte ich die halt total gern. Erstmal könnte ich aufhören, dafür Partei zu ergreifen und zweitens könnte ich mich vielleicht danach richten und Schaden vom frisch überholten Motor fernhalten.

Also, einig sind wir, daß die Flanschbuchse nicht rutschen kann. Daß die in gebrauchten Blöcken eingebaut wird ist klar. Wer pflückt einen Neuwagen auseinander UND wer, der Geld in einen der neuen und besser gegossenen Blöcke ausgibt, wird nochmal Geld hinlegen und dort Flanschbuchsen einbauen.
Nun, selbst wenn der Block im Kühlkanal gebrochen ist und Kühlwasser bis an die Flanschbuchsenhinterwand gelangen kann, wohin soll es dann gehen ? Nach oben ist bald "Ende", weil da eine Kopfdichtung kommt wenn nicht schon eher die Preßpassung der Buchse "dichtmacht". Nach unten ist es sicherlich die Preßpassung der Buchse, wo das Wasser nicht weiterkann. Wildcat Engineering, die m.W. als erste kaputte Blöcke (die ansonsten verschrottet wären) derart repariert hat, hat die Buchse unten immer noch mit Silikon gedichtet. Ich kann genausowenig sagen, wieviele Motoren die seitdem überholt haben, aber (in einem Gespräch vor 1,5Jahren) war danach nie wieder ein Defekt aufgetreten. Internetrecherche vor derselben Zeit hat auch nie-nicht-einen Forumsschreiber aufgetan, der einen Folgedefekt einer Flanschbuchse erwähnen konnte.
Wildcat urteilte über sich, mehr "Engineer" zu sein, als "Verkäufer".

Bei allem dichtet eine Kopfdichtung mit einer Flanschbuchse endlich einmal auf dem Buchsenoberrand, anstatt daneben.


Wie auch immer, pays your money - takes your choice.

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also die firma coscast hat keine ich glaube crossfixed oder drilled blöcke mehr und man kann nur serienware bekommen.mir erscheint auch die verwendung von gebrauchten blöcken nicht schlimm,wenn diese in ordnung sind,so kann durchaus ein block mit lockerer laufbuchse mit flanged linern perfekt funktionieren.die firma turner e. hat die ductile iron flanged liners.diese überzeugen mich von der theorie.wer weiss besseres?aber bitte nicht eine geschicht vom mann der grosscousine.

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ach so die firma coscast verwies mich an die firma mahle in deutschland,dort wird für gutes geld der block verstärkt aber technisch unverändert gegossen.

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Moin,

möchte mich hier mal offiziel Landybehr anschließen. Großer Vorteil der Flanschbuchsen ist, dass die Kopfdichtung auf dem Liner aufsitzt
und nicht auf dem Alu nebendran. Somit kann kein Kühlwasser in den Brennraum gelangen oder Verbrennungsdruck ins Kühlwasser.
Der andere Pfad (nach unten) ins Kurbelgehäuse muss jedoch abgedichtet sein, wie er es ja mit Silicon beschrieben hat.
Das Kurbelgehäuse hat nämlich Unterdruck und der Kühlmittelkreislauf Überdruck.

Zum Thema alter Block: Besser geht es doch gar nicht!! :D Die sind entspannt.
BMW hat nicht umsonst für die Turbomotoren der Formel1 (80er Jahre) alte 02 Blöcke (70er Jahre) zurückgekauft.
Mindest Laufstrecke für die Motoren war 100.000 km.

AW: motorklackern

(das ist jetzt nur ein kleines ByTheWay: hat jemand schonmal davon gehört, daß einer der defekten RoverV8 je Kühlwasser in die Ölwanne geschickt hat ? Der Gedanke daran liegt ja nahe, durchaus. Irgendwo davon gehört habe ich jedoch noch nicht)

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Hallo Alex5.0,

die BMW Motoren sind doch aus Grauguß oder???

RR V8 ist aus ALU...
Bei Gußmotoren macht das Sinn aber nicht beim Alumotor.

Gußmotor: Wenn nach 100.000KM kein Fehler ( Spannungsrisse ) auftauchen hält der Rumpf ewig.

Alumotor : Alu altert durch die Beanspruchung und wird auf dauer nicht besser.

Gruß
Rolf