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    Verdichtung erhöhen

    Hallo zusammen

    ich überhole gerade meinen V8 3.5l im Stage One. Von einem Bekannten habe ich nun den Tipp bekommen, die Verdichtung durch Abnehmen des Zylinderkopfes zu erhöhen. Fakt ist aber, das der Motor keinen Kettenspanner hat und somit die Ventilsteuerzeiten auf früher gestellt werden.

    Meine Frage:

    Gibt es Spannerkits zum Nachrüsten oder hat überhaubt schon jemand eine solche Operation durchgeführt?

    Möglich oder Baustelle?

    #2
    AW: Verdichtung erhöhen

    Hallo,

    ich habe auch meinen Stage One Motor überholt, aber ich habe alles so gemacht, wie es original gehört. Wenn Dein Bekannter meint, Du sollst die Verdichtung durch Planen der Zylinderköpfe erhöhen, dann mußt Du beachten, daß die Stößelstangen der Ventilsteuerung danach zu lang sind, und die "Rockershaft- Lagerböcke" durch Unterlegen mit entsprechenden Blechen angehoben werden müssen, sonst stimmt das Ventilspiel nicht.
    Die Ventilsteuerzeiten werden durch das Planen der Köpfe nicht verändert.
    Ob es einen Kettenspanner gibt, weiß ich so auch nicht, da würde ich mal bei RPI-Engineering nachschauen. Soweit ich weiß, mußt Du die Kette, wenn sie ausgelängt ist (so ca nach 150000 km), tauschen. Bedenke aber, daß dann die Nockenwelle und die Stößel, und meistens auch die Kipphebelwellen inckl. der Hebel und Lagerungen auch oft verschlissen sind. Von daher weiß ich nicht, ob sich der Umbau auf Kettenspanner wirklich lohnt. Schau Dir Deinen Motor genau an, und überlege ob die Überholung sinnvoll ist, denn auf Grund des günstigen Pfundkurses kann man momentan günstig Komplett- oder Teilmotoren in England kaufen.- Natürlich auch Teile.
    Sehr zu empfehlen ist die Seite von RPI-Engineering, dort kann man alles wichtige für die Motorüberholung nachlesen.

    Viel Erfolg und schöne Grüße

    Horst

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      #3
      AW: Verdichtung erhöhen

      Danke Horst für deine Tipps, ich werd sie beherzigen. Wie äussert sich den der Verschleiss an der Kipphebelwelle und den sonstigen Teilen? Der Nockenwelle müsste man ja die Einlaufspur ansehen und die Stösselstangen, nehme ich an werden einfach stumpf anstatt schön rund. Was für eine Lebensdauer haben den die Hydraulischenventilspielausgleicher? Gleich der Kette? Ich sehe schon da hab ich mir was aufgebrockt... Einen Block neu zu kaufen ist nicht nötig, meiner ist noch gut in Schuss. Eigentlich wollte ich nur mal reinschauen und die Dichtungen ers. Aber es richt streng nach Portemonaie.

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        #4
        AW: Verdichtung erhöhen

        Hallo Leute,

        ich würde V8 auch gerne bei meinem 4,2 die Verdichtung erhöhen. Und zwar massiv auf 12:1. Ich fahre mit LPG, was ja bekanntlich besonders klopffest ist. Man sagt daß eine Verdichtungserhöhung um je Faktor 1 zur Leistungssteigerung auch 5 % weniger Sprit benötigt wird. Vorausgesetzt natürlich, man reizt die Mehrleistung nicht aus ;-)

        Weis Jemand, wo ich bezahlbare Kolben dafür bekomme? Was würden noch für Probleme auf mich zukommen, falls ich viel vom Kopf wegnehme?

        Eine hohe Verdichtung harmoniert auch gut mit einer scharfen Nockenwelle.

        Wer hat das schon mal gemacht?

        Zum starten und evtl. fahren mit Benzin, kann mein verbauter Zündversteller von RPI auch andersrum auf "spät" geschaltet werden.

        Gruß Georg

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          #5
          AW: Verdichtung erhöhen

          Hallo,
          zunächst mal zum Ventiltrieb und dem Verschleiß desselben: Ich würde alles erneuern,wenn Verschleiß erkennbar ist; d.h. die Nockenwelle, die Hydrostößel, Stößelstangen, Kipphebel und Kipphebelwellen, und natürlich Steuerkette und entsprechende Zahnräder. Bei den Nockenwellen laufen die Nocken ein, sie können teilweise rund sein, und der Motor läuft immer noch. Die Hydros müssen obendrauf blank und eben sein, bei Verschleiß sind sie konkav (nach innen gewölbt).Die Stößelstangen sehen bei Verschleiß abgeflacht aus. Verschleiß an den Rockershafts erkennt man nach Demontage und Zerlegung (Vorsicht, bei den Rockershafts gibts eine rechte und eine linke, nicht verwechseln sonst Schmierprobleme), sie sind dann unter den Kipphebeln eingelaufen. Wenn das der Fall ist, müssen auch die Kipphebel erneuert werden, da sich die Metallspäne in die Kipphebel einarbeiten, und dann die neuen Kipphebelwellen sofort wieder beschädigen würden (Schmirgeleffekt). Die Steuerkette längt sich bei Verschleiß stark aus, dies führt zu unruhigem Leerlauf auf Grund falscher Steuerzeiten.
          Keine Angst, die Teile sind erschwinglich.Wenn Du den Motor schon mal zerlegt hast, dann denke mal über neue Pleuellager und neue Ölpumpenzahnräder nach (je nachdem wie hoch die Laufleistung deines Motors ist).
          Ich habe meinen Motor komplett überholt, er läuft sehr gut. Verbrauch liegt bei ca 15 ltr /100 km, (mit Overdrive ).
          Ach ja, wenn der Motor einen hohen Ölverbrauch hatt, erneuere auch die Ventilführungen, das kann helfen.
          So, das ist jetzt zwar etwas Arbeit, aber nicht so schlimm wie es sich anhört. :D:D:D Wenn alles gemacht ist, ist der Motor wieder gut für 150-200 000 km.
          Immer ran, es lohnt sich;):D:D
          Viel Erfolg wünsche ich Dir, bei Fragen helfe ich Die gerne so gut ich kann.

          schöne ölige Grüße

          Horst

          P.S. Zur Erhöhung der Verdichtung auf 12:1 empfehle ich http://www.stage1v8.org.uk/phpBB2/index.php. Im Punkt "Technical Discussion" wurde dieses Thema mal behandelt. Am besten fragst Du Stirling (Stirlsilver), der hat`s bei seinem gemacht und fährt nur auf LPG. Der weiß es auf jeden Fall.:D:D:D

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            #6
            AW: Verdichtung erhöhen

            Hallo Daniel,
            Die Steuerkette hat keinen Spanner und braucht auch keinen. Wenn sie gelängt ist muss sie raus Mitsamt den Kettenrädern, dann stimmt alles wieder. Die Frage betreffend des Zusammenhangs zwischen Steuerkette und Verdichtung ist ja geklärt. Das Verdichtungsverhältnis kann ruhig auf 10:1 erhöht werden, das gabs ja von Rover original. Macht mans mit Zylinderkopf abfräsen braucht man die erwähnten Unterlagen. Larostos Beitrag betreffend Verschleiss der Nockenwelle, Stössel, etc. ist korrekt. Hier noch was zur Beurteilung der Nockenwelle: http://www.blacklandy.de/blboard/for...4&postcount=19 Anfügen lässt sich noch, dass die Kipphebelwellen innen oft voll Ölkohle sind. Will man sie weiterverwenden sollte man sie ausbauen und innen reinigen. Danach hat man jede Menge Möglichkeiten etwas falsch zusammenzubauen, vom Keil des Nockenwellenrades über die Kollektordichtungen bis zur Kipphebelwelle. Ohne genaue Unterlagen geht das zwangsläufig schief.
            LG Ädu

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              #7
              AW: Verdichtung erhöhen

              Ein Hallo aus dem schlimmen Steuerhinterzieherland "CH":]

              Habe mir meine Kipphebelwelle angesehen, was soll ich da vertauschen können??? Die sind doch genau gleich, ebenso der Zylinderkopf. Kannst du mir die Unterschiede erklären, denn ich sollte meinen Motor bald wieder einbauen.

              "Die Stößelstangen sehen bei Verschleiß abgeflacht aus. Verschleiß an den Rockershafts erkennt man nach Demontage und Zerlegung (Vorsicht, bei den Rockershafts gibts eine rechte und eine linke, nicht verwechseln sonst Schmierprobleme), sie sind dann unter den Kipphebeln eingelaufen"

              Danke für den guten Rat....

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                #8
                AW: Verdichtung erhöhen

                Hallo,

                `hast recht,die Rockershafts alleine sind gleich, aber komplett mit Kipphebeln müssen sie so weit ich weiß wieder an der gleichen Seite eingebaut werden.
                Die Zylinderköpfe (sind ,glaube ich von der Nummer her auch gleich) würde ich
                an der Seite wieder einbauen an der sie waren, da alles so aufeinander eingespielt ist. Ich habe diese Anweisungen so im Werkstatthandbuch gelesen, und bin gut damit gefahren. Wenn Du die Rockershafts und die Kipphebel (es gibt zwei verschiedene 602153 und 602142) erneuerst, dann ist es natürlich egal welche Du an welche Seite baust, wichtig ist dann nur, daß die Kipphebel an der richtigen Position sitzen.
                Ich hoffe, ich habe Dich in meinem vorherigen Beitrag nicht zu sehr verwirrt, und wünsche Dir weiterhin "Gutes Gelingen" und viel Spaß:):)

                Gruß
                Horst

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                  #9
                  AW: Verdichtung erhöhen

                  Moin!

                  - Da der Rover V8 eine zentrale Nockenwelle hat ändern sich durch Arbeiten an den Köppen die Steuerzeiten nicht.

                  - Kipphebel und Kipphebelwellen immer gemeinsam tauschen (so viel kosten die Wellen nun wirklich nicht), da man den ggf. vorhandenen Abrieb nicht sehen kann.

                  - genauso Nocke und Hydrostössel immer gemeinsam erneuern.

                  - Neue Kette wurde ja schon genannt.

                  Im RR bereich unter 38a -4.0 +4.6 kann man sich das alles in Bildern ansehen.

                  Gruß

                  Carsten ;-)
                  1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                    #10
                    AW: Verdichtung erhöhen

                    Salut Daniel,
                    Es gibt rechte und linke Kipphebel die paarweise in der richtigen Weise eingebaut werden müssen, die Kipphebelwelle kann verkehrt herum eingebaut werden (die Ölbohrungen für die Kipphebel müssen nach unten und in Richtung der Stösselstangen zu liegen kommen) und die Anlaufscheiben können verkehrt herum eingebaut werden. Je nachdem, was am Motor gemacht wurde, muss ausserdem zwischen Kipphebelwelle und Zylinderkopf unterlegt werden und zwar genau im richtigen Mass.

                    LG

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                      #11
                      AW: Verdichtung erhöhen

                      Salut´samme,
                      ich versteh noch nicht ganz was die Demontage des Zylinderkopfes mit einer Erhöhung zu tun hat, außer man läßt die Zylinderkopfauflagefläche planen resp. einige 100stel mm abnehmen.
                      Weiter versteh ich nicht, was das mit der Steuerkette zu tun hat.
                      Der RV8 hat keine obenliegende Nockenwelle!!!
                      Zentrale Nockenwelle er hat!! CHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!
                      Somit ist es ( diesbezüglich ) vollkommen schnurz, was man mit den Köpfen macht.
                      Hände weg von den ach so angepriesenen Duplex Ketten, die Rädle sehn toll aus, aber die Kette war nach 40`km ellllllenlang! Und nur ne Kette jibbed´s nicht.
                      @ Ariane: Hab jetzt erst Deinen Beitrag gelesen, lösch deswegen meinen aber nicht, auch wenn Ähnliches drinsteht.
                      Zuletzt geändert von desertrover; 12.04.2009, 21:20.

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