AW: Achsentlüftung – was ist das?

Simmerringe sind so aufgebaut, daß sie sich bei Druck auf der flüssigkeitsführenden Seite an die Welle anlegen.
Sprich, wenn durch Erwärmung sich ein Druck in der Achse aufbauen würde, würden die Dichtringe erstmal "dichter" werden (weil stärker angepresst).

ABER kein System ist dicht, weshalb der Überdruck irgendwo entweichen wird. Langsam, aber stetig (LOL--was für eine Vorstellung!--Ein LR-Bauteil das Druckdicht wäre! eine völlige Neuerung!-LOL).
Wie bereits vom Kollegen beschrieben beginnt der Ärger, wenn sich ein Bauteil schlagartig abkühlt--zB bei einer Wasser-durchfahrt.
Dann sinkt der Achs-Innendruck, die Simmering-Lippen würden an Anpressdruck verlieren und es würde ziemlich sicher sogar Wasser unter der Dichtlippe hindurch angesaugt werden:
Die Dinger sind für diese Dichtrichtung nicht ausgelegt!
Wir reden hier von wenigen Tropfen pro Zyklus, die aber in der Achse für Raumgreifende Korrosion sorgen können.
(...und "ja", auf diese Weise kann man eine Techink mit Hochdruckreinigern zu Tode putzen)

Mit funktionierender Entlüftung jedoch genügt der mechanische Anpressdruck der Dichlippen, um ein Wassereindringen von aussen zu verhindern. Weil von innen kein "Unterdruck" zieht. Der wird zeitnah durch das Röhrchen ausgeglichen.

Meine Frage:
Weiss wer, ob das Rohr eine bestimmte Länge braucht, damit man einen "Schnorcheleffekt" bekommt. Sprich, der Luftaustausch zwischen kalt und warm findet annähernd nur im Plastikröhrchen statt und die Luft in der Achse bleibt schön trocken.

Luftaustausch durch Temperaturwandel, Kondenswasser und Korrosion ist ein zentrales Thema in der Stahlkonstruktion. Solche Probleme haben viele Bauelemente.
Vom Treppengeländer bis zum Brückenelement.

Grüssle

der Wüfu

AW: Achsentlüftung – was ist das?

Ich hab da noch eine ergänzende Frage zum „schlagartig Abkühlen“:

eine Wasserdurchfahrt dauert in der Regel nicht wirklich lange, also keine 10 Minuten oder so. Kühlt sich die Achse und somit die Innentemperatur so schnell ab, dass es zu einem ansaugenden Unterdruck kommt?

Wenn die Wasserdurchfahrt misslingt und die Karre länger im Wasser steht ist das einleuchtend. Die Höherlegung der Achsentlüftung ist eher für den Fall der Fälle, wäre aber für eine normale Wasserdurchfahrt nicht erforderlich, oder?

Viele Grüße
Rudi

AW: Achsentlüftung – was ist das?

..also, ich würde unbesehen sagen: ja!

Ein gutes Beispiel dazu ist der Härtevorgang bei Stahl:
Natürlich ist es eine Frage der Masse, und somit der Energie, die am Ende drinsteckt.
Aber kleinere Stahlbauteile können wir im Wasser in 10 Sekunden 900 Grad auf Zimmertemperatur bringen, während wir das glühende Stück viele Minuten in die Luft halten müssen, um es auf 500 Grad runterzubringen.

Der Grund liegt in der Fähigkeit eines Mediums, Energie aufzunehmen und weiterzuleiten.
Wasser kann gigantische Mengen an Energie aufnehmen, ganz im Gegensatz zu Luft.
Nun ist Wasser zwar als schlechter Wärmeleiter bekannt, aber aufgrund seines Fliessverhaltens tauscht es grosse Mengen an aufgewärmtem Wasser sehr schnell gegen frisches, kaltes Wasser aus. Zudem benetzt es fast die ganze Oberfläche eines Bauteiles, kann also schnell viel Energie aufnehmen.
Darum gibts auch die Regel: im Notfall nicht losschwimmen, wenn man im kalten Wasser schiffbrüchig ist. Im stehenden Wasser hat man eine gewisse Überlebenschance, wenn man schwimmt, stürtzt die Körpertemperatur förmlich ab.
Ich hab mir sagen lassen, dass an dieser Tatsache schon einige gescheitert sind, obwohl das Ufer nur 50 m weg war.

Drum kühlen wir den LR auch mit Wasser und nicht mit Kühl-Öl.

Keine Frage: Wasser kühlt gut und schnell, und je mehr wir die Technik geplagt haben, desto wärmer ist sie, desto grösser der Temperaturunterschied wenn man ins kühle nass fährt.....

Grüsse

der WüFu

AW: Achsentlüftung – was ist das?

Ich möchte einen raschen Temperatursturz des Getriebeöles, verursacht durch eine Wasserdurchfahrt bezweifeln.

Ich denke, das Medium Öl ist zu träge um sich in einer solchen Situation dermaßen rasch abzukühlen und den Temperaturverlust an die Restluft im Achsgehäuse abzugeben.

AW: Achsentlüftung – was ist das?

Hallo,

das mit dem Schnorcheleffekt wird nicht funktionieren, da der Schnorchel nach oben ja offen sein muß und die in dem Schnorchel stehende Luft - sicher nicht schlagartig, aber im Laufe der zeit - dieselbe Luftfeuchtigkeit annehmen wird, wie die übrige Umgebungsluft. Die Frage, wieviel das ist, hängt wesentlich von der Temperatur ab. Wie wolltest Du mit Deinem Schnorcheleffekt übrigens sicherstellen, dass die Luft im Schnorchel überhaupt trocken ist ? Ggf. wäre eine (theoretische) Lösung, die Achsentlüftung an den Klimatrockner anzuschliessen (soweit vorhanden), aber ich habe Zweifel, ob der Aufwand zu dem Erfolg in angemessener Relation steht, da die ausgetauschte Luftmenge minimal. Es ist sicherlich sinnvoller und auch aus anderen Gründen besser, das Öl dann und wann zu wechseln.

Das Auto insgesamt dicht zu bekommen, erscheint mir ergebnisorientierter.

Grüße,
Alexander

AW: Achsentlüftung – was ist das?

da hilft nur eines:
messen!

Aber generell gehts ja auch nicht NUR um Wasserdurchfahrten.

Der normale Luftaustausch ist genauso gefährlich:

Wagen abstellen, kühlt langsam ab und alle "geschlossenen" Räume fangen an, Luft nachzuholen. Oftmals feuchte Luft.
Die kühlt weiter ab und die Feuchtigkeit kondensiert IM Raum.
Dazu genügen kleinste Undichtigkeiten.

Und weil ich mir gut vorstellen kann, daß dieser Effekt umso grösser ist, je direkter der Weg zwischen Aussenluft und Innenluft ist, kann ich mir diesen "Schnorcheleffekt" vorstellen.
Das lange, dünne Röhrchen erlaubt einen raschen Druckausgleich, aber erschwert den Luftaustausch extrem.

Thats it...


Grüssle

der WüFu

AW: Achsentlüftung – was ist das?

Wasser hat eine andere Temperaturübertragung als Luft. Geh mal für 5 Minuten in ne 95° heiße Sauna und spring mal für 5 Minuten in 95° heißes Wasser (liebe Kinder, bitte nicht nachmachen), dann verstehts du, was ich meine.
Eigentlich reichen auch schon 10 Sekunden, um den Unterschied zu bemerken.

AW: Achsentlüftung – was ist das?

Wäre eine Art Resonanzkörper nicht am besten?
Es könnte sich ausdehnen, und würde weder Wasser noch feuchte Luft ansaugen?

Gruß Erwin

AW: Achsentlüftung – was ist das?

dafür sind die Achsdichtungen nicht ausgelegt,sie müssten dann druckdicht sein.
gruß Jörg

AW: Achsentlüftung – was ist das?

oder am tiefsten Punkt ein Lenzpumpe;)

AW: Achsentlüftung – was ist das?

Wo genau liegen die Entlüftungen von:

Tank, VA, HA, VTG, Getriebe, (habe ich noch eine vergessen)?

AW: Achsentlüftung – was ist das?

Grad auf diesen Fred gestossen. Das wuerde mich auch interessieren. Kann jemand spontan helfen?

Danke & Gruss

Björn

AW: Achsentlüftung – was ist das?

Gute Frage, ich suche auch noch :D

Gruß Latebraker

AW: Achsentlüftung – was ist das?

Habs heute in den Motorraum verlegt.

Bei mir hängt die Tankentlüftung, oben im hinteren linken Radkasten.
Die Achsentlüftung am linken Holm des Rahmens, kurz vor der Hinterachse.
Ansonsten kann man den Verlauf der Leitung verfolgen. Oben auf der Achse, links vom Diff.

Woher kommen die beiden Leitungen, die bereits im Motorraum sind?
VA, Getriebe VTG?

AW: Achsentlüftung – was ist das?

moin,

da es ja keine dummen Fragen, sondern nur dumme Antworten gibt:

Kann man die Entlüftungen zusammenführen und am Luftansaug Schnorchel
anstöpseln?