AW: Originalvergaser 90/110

Salut Ingo,
Man könnte es versuchen und schauen was passiert. Ich würde dann aber auch die Düsenstöcke mit den Mischrohren mittauschen.
Ist aber im Prinzip alles Kleinkram. Wenn man was rausholen will, macht man eine Motorrevision und verbaut dann gleich einen frisierten Zylinderkopf mit passender Nockenwelle, SU-Vergaser und abgestimmtem Auspuff. Damit kommt man auf 110 bis 120PS. Das ist spürbar, auch auf dem Konto. Jaja, das waren noch Zeiten, damals als man sowas noch ab und zu machen durfte...

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auch die 2.5 liter haben 2 versionen von dem weber 32/34 DTML

bis motor nummer 17H08822C part number ETC6350

nacher ETC7144

Ich weiss nicht ob mann auch die untereinender austauschen kann.

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Salut Philip,
Die Registervergaser der 90/110 sind im Prinzip alle gleich. Siehst Du sie nebeneinander, erkennst Du ein paar Änderungen. In ihrer Auswirkung sind diese Unterschiede aber kaum spürbar. Die Summe aus Produktionsfehlern, Ungenauigkeit und weiteren Unzulänglichkeiten jedes einzelnen Vergasers führt dazu, dass die Streuung innerhalb einer Bauform grösser ist als das was die verschiedenen Versionen ausmachen sollten. In dem Sinne sind sie austauschbar, ja. Die zwei Versionen des 2 1/2 Liters sowieso. Es gibt eine Grundversion des Vergasers ohne all die Einrichtungen zur Abgasvorschrift-Umgehung (wie ich das mal nennen will). Dieser wird zumindest in England teilweise zur Leistungssteigerung der Series Motoren verwendet und soll angeblich (was ich mir auch vorstellen kann) gut funktionieren. Mein Tipp: Solange alles funktioniert, soll man den Weber am besten in Ruhe lasen.

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@V8guggi - kennst dich ja mächtig gut aus bei den Teilen; da ich jetzt so ein gutes Stück mein Eigen nenne , hättest du zufälligerweise eine Beschreibung dazu - evtl auch Teilenummern ( das was im 90/ 110 WHB steht hab ich schon)

Muss nämlich feststellen dass der 32/34 funktionstechnisch doch etwas aufwendiger als der kleine 34ICH ist.

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Hallo Richard,
An Unterlagen habe ich das, was Land Rover damals halt geliefert hat dazu. 2 Seiten im Handbuch oder so. Das hilft kaum viel. Teilenummern gibt es jede Menge, meist braucht man das selbe, hauptsächlich den Dichtsatz oder den Rep.-Satz. Worauf es ankommt und was los sein könnte, lernt man am einfachsten indem man sich 20 Jahre lang jede Woche mit 2 oder 3 der Dinger herumärgert. Danach kommt man ihnen meist bald auf die schliche. Aber natürlich auch nicht immer. Wenn man einen zerlegt hat und weiss was man braucht, holt man sich das Nötige aus dem Gestell. Das ist dann meist ein oder zwei Briefchen Material mit einem Land Rover Kleber drauf. Davon nimmt man genau das was man braucht, der Rest geht da hin, wo dieser Vergaser schon bei seiner Geburt gehört hat - in den Abfall. Wenn man das vorletzte Briefchen aus dem Kistchen nimmt, besorgt man 20 neue. So geht das.
ET-Nummern nutzen Dir nur dann etwas, wenn Du genau weisst, welchen Vergaser Du hast. Dabei kannst Du Dich kaum darauf verlassen, dass er zur Châssis Nummer passt. Die Dinger wurden häufig komplett ersetzt und dabei wurden sie oft verwechselt oder genommen was gerade da war - weil's ja eh nicht viel ausmacht. Die häufigsten Fehler sind:
-Falschluft (Dichtungen, Bakelitflansch gesprungen, Schläuche,Vac.-Dosen)
-Lose Schrauben
-Eine oder beide Membranen defekt
-Ein oder mehrere Düsenstöcke lose (die 4 "Schrauben" in der rechteckigen Vertiefung zwischen den beiden Lufttrichtern)
-Schwimmerniveau
-Ausgeleiert

LG Ädu

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Weshalb ist das Teil Schrott?
Ich will nicht nur behaupten dass das so ist, sondern auch sagen weshalb.
Was bewegt sich in einem Käfer-Vergaser. Oder nehmen wir einen SU, da kenn' ich mich aus: Der Steuerkolben, der Schwimmer, das Absperrventil, die Kaltstartvorrichtung und die Drosselklappe. Beim Registerweber gibt es 3 Klappen, 2 Membranen mit Federchen und Ventilchen, 2 elektrische und ein mechanisches Absperrventil, dazu jede Menge Hebelchen, Ärmchen, Splintchen, Plättchen, und so weiter und so fort. Alles beeinflusst sich gegenseitig, alles wackelt und lottert - Das kann einfach nicht funktionieren! Es gab nicht selten welche, die man NEU (mit 60 km auf dem Tacho!) nicht durch die Abgasmessung gebracht hat ohne den Vergaser zu reparieren. Das sagt doch eigentlich alles.

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Hoi v8guggi.....ja mann sieht du kennst dich aus :-))) ...danke fuer die info's ,mann weiss ja nie .....bis jetzt auf jedenfall geht er gut und bei der letzten co kontrolle war er in dem unteren grenzen ,so dass mann ihn sogar eine biscchen fetter einstellen durf. Ich habe auch noch einen gliechen ersatzt weber ETC6350 (von einem land rover fan in ZH )...bei den km's die ich pro jahr mache wird er sich nicht so schnell abnuetzten....:-))

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Hmm - jetzt bin ich aber enttäuscht, dass ich gebrauchten Schrott gekauft habe - (hat nichts mit "lrhybrid" zu tun) .

Blöde Frage kann man einen Vergaser irgendwie "grundsätzlich" testen ohne ihn zu verbauen - ??

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...keine ahnung, Richard, aber auch ihn aufzusetzen wenn mal noetig sein wird ist keine grosse arbeit.

Und wenn er wirklich durch waere ,hab ich gesehen dass diese spaeten weber wieder angebotet werden (neu) seih es original als nachbau....

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Hallo,

@Richard, warum läßt Du dich so schnell entmutigen, Du wolltest es durchziehen, ein v8guggi hält nichts von dem Teil und jetzt ist es Schrott ?
Nur ein Beispiel: Ich habe für meinen Classic einen TD gesucht. In Foren und vom hörensagen wurde mir dringend vom VM abgeraten. Hab aber keinen getroffen der einen fährt und abgeraten hat. Ausgefaßt hab ich einen 300TDI, sicher keine schlechte Wahl aber knapp das vierfache bezahlt. Inzwischen kenn ich drei die einen VM fahren und zufrieden sind aber immer noch keinen der einen hat und unzufrieden ist ????
"philip" ist mit seinem Carb zufrieden !
schau mal unter dem Link für wieviel Typen es den 32/34 als Umrüstkit gibt --
stores.ebay.co.uk/FAST-ROAD-CARS_Weber-Carburettors_W0QQcolZ2QQdirZ1QQfsubZ2QQfti... - 123k
Polo, Fiesta, Golf, BMW, Ford und alles zur Leistungssteigerung !
Du hast das Teil, versuch es doch erst mal !!!!

Gruß

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@Richard: Wie Philipp sagt, den draufmachen gibt keine Riesenoperation. Da du dafür die Krümmer wechseln musst (in den meisten Fällen ist das nötig), wäre es noch einfacher wenn Du einen Kumpel hättest, der schon den Registerweber drin hat. Dann wüsstest Du in 10 Minuten ob er gut ist. Aber da Du ihn im Forum als gut gekauft hast, würde ich ohnehin davon ausgehen, dass er es auch ist.

@lrhybrid: Du hast schon recht, aber ich auch. Es ist nämlich so, dass es von jeder Irrung aus Solihull einige Exemplare gab, die genau so funktionierten wie sie sollten und nie ein Problem machten. Das sind die, die heute noch da sind. Von VM weiss ich nichts, da bei uns damals kein Mensch einen Diesel RR bzw überhaupt ein Dieselauto haben wollte. Dafür habe ich erlebt, wie die 6 Cylinder, TD's, LT95 Verteilergetriebe etc. etc. ...und in Gottes Namen halt auch die Registerweber reihenweise versagten. Es ist nämlich so, dass meine Gegend hier bis ende der 80er Jahre eine der grössten Landy-Hochburgen überhaupt war. Der Händler im übernächsten Dorf hatte damals 30 Mann in der Werkstatt und war damit bei weitem die grösste Markenvertretung weit herum, gefolgt von einem VW-Betrieb mit etwa 10 Mann. Alle paar Dörfer gab es die nächste Land Rover Garage und wir haben alle wohl gelebt. Ich kann Dir auf Anhieb mindestens ein halbes Duzend Männer nennen, die von der Lehre bis zur Pensionierung nie etwas anderes gemacht haben als Landys zu reparieren. Ich will damit sagen, dass es bei uns damals sehr viele Land Rover gab, und ich habe sie hautnah miterlebt, besonders die mit Problemen. Heute fahren davon vielleicht noch die besten 20%, viele davon in Deutschland. Dein Weber und Dein VM gehören also quasi zur Elite und es ist also falsch zu sagen sie taugen nichts. Ich habe aber auch die übrigen 80% gesehen und habe daher einen anderen, aber auch nicht ganz falschen Blickwinkel. Das der Registerweber ein Tuningteil ist habe ich ja auch geschrieben, allerdings weicht der wie gesagt in einigen wichtigen Details von der Land Rover Vriante ab und müsste daher auch weniger Probleme machen. Der Engländer vom ebay wird's sicherlich genau wissen.
LG

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Hallo,

Nein, nein, nein, @v8guggi, so geht das nicht. Ein LT95 hat nicht reihenweise versagt, sondern wurde hinterrücks gemeuchelt. Es gibt zwei Schäden die vorhersehbar sind und jeweils vom Eigentümer oder der Werkstatt verursacht wurden. Ein Phänomen ist, daß das VTG sein Öl (ca. 0.5 Liter während 5 -10 000km) über die Verzahnung ins Hauptgetriebe hochpumpt. Da kannst Du Simmeringe wechseln so viel Du willst. D.h. bei 10 000km Kontrolle Hauptgetriebe 0.5 raus und ins VTG auffüllen. Wer das nicht macht !!!!!! Ich hab einen 76er vor 10 Jahren gekauft, nach 200km Autobahn Transfer defekt, 1 Esslöffel Öl im VTG, Kontrollschraube war nie geöffnet, Fahrzeug hatte 40 000km, Hauptgetriebe 2 Liter über Normal.
Der zweite Fehler ist, Getriebeöl einzufüllen. Das Hauptgetriebe hat eine Ölpumpe aus Bakelite. Wenn die Umgebungstemperatur sehr kalt ist, ist das Getriebeöl zu dickflüssig, den Zahnrädern wird der Kragen abgedreht, das bekommen wiederum die Nadellager zu spüren. (Vor einigen Wochen erst hat einer für das LT95 hier im Forum 80/90 Getriebeöl empfohlen, das Volk ist also recht unwissend, aus einem Ersatzgetriebe hab ich DEXRON
Automatenöl rausgeholt, es läuft übrigens heute noch. Selbst die Werkstätten wissen oft nicht die verschiedenen Öle zu den unterschiedlichen Getrieben)
Zum Schluß heißt es, die Getriebe haben reihenweise versagt. Anderes Beispiel ist der 300TDI, möcht ich nicht mehr hergeben, aber wenn ich nicht rechtzeitig den Zahnriemen wechsle, darf ich nachher nicht sagen, daß die Dinger reihenweise versagen. Um nochmals auf den VM zu kommen, er ist ein guter Motor nur nicht so gutmütig wie die TDI, er verzeiht weniger bei thermischen Problemen. Der Keilriemen reißt, der Fahrer meint er muß noch 50 km den Eichelberg hoch in die nächste Werkstatt, der Zylinderkopf platzt, die Folgen kennen wir, die VMs versagen reihenweise.

Gruß

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ich bin zwar keine xperte, aber es ist war dass die heutigen land rover fachmänner nicht wissen was für oel ind ide verschiedenen getribe geht, manchmal wissen sie nicht mal was fuer ein motor aus den achtzigern sie da sehen....

ich weiss dass die lt85 getriebe als zuverlaesiger gelten als die lt 95, in denen war ja motoroel ....ich habe bei einem 110er v8 mit lt 85 aber 75-90 reingetan der lauft auch immer noch tipp topp und geht mit seinem jetzigen halter jedes jahr nach nord afrika.

Wenn ich ein series haette wuerde ich darauf mal gern den rochester vergaser ausprobieren...

Ich hatte auch noch nie ein VM...aber bekannte in italien sagen dass sie die kopf ueberhitzungs probleme geloest hatten indem sie den waser ausgleichs behaelter ein biscchen weiter hoch machten, er seihe von fabrik aus zu tief eingebaut worden und somit hatte es luft blasen gegeben im kopf....

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...ich meinte nicht lt 95 ,sondern die ersten lt 85 ....die das gehause in 2 halften hatten..die letzteren mit dem gehause aus einem stück sind anscheinend robuster....

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Wie gesagt, von VM weiss ich nichts, ebensowenig von der Qualität Deutscher Land Rover Werkstätten. Wenn die nicht wissen welches Öl in welches Getriebe gehört, liegt das ja vielleicht auch daran, dass es in Deutschland nicht besonders viele Mechaniker gibt, die das schon in den Siebziger- und Achtzigerjahren gemacht haben. Das Problem vom LT95 war nicht das Öl sondern das Diff. Es war den Acker- und Waldarbeiten auf Dauer nicht gewachsen. Immerhin sprechen wir hier von täglicher Gewaltanwendung, das kommt heute kaum mehr vor und daher ist auch das Problem verschwunden.

@philipp: 75W-90 in ein LT85 ist auf Dauer tödlich. Es will 15W40. Das LT230 ist dagegen nicht wählerisch, es nimmt alles von EP90 bis ATF.