AW: Bestseller Defender - es wäre so einfach

Ich stehe ja mehr auf Serie-Alteisen, bin vor einigen Wochen das erste Mal einen nagelneuen kurzen Defender mit ziemlich viel Schnickschnack drin und dran gefahren. Ihr mögt mich steinigen, aber: der Fahreindruck war x-beliebig, nichts, das mich irgendwie emotional ansprach, keinerlei "Haben will"-Reflex ausgelöst, dazu noch ein Preis von gut über 42t€...

Jedem das Seine, für mich war es jedenfalls nicht das Richtige, irgendwie austauschbar (okay, die Heizung würde ich in meine Serie nehmen ;-)

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zitat:
,,Länder wie Südafrika gibt es jede Menge in Asien, Südamerika und natürlich Afrika - überall braucht man ein primitives, robustes und geländegängiges Auto. Und überall lässt man meist die Finger vom Defender. Sicher aus gutem Grund.

Dabei bräuchte man meiner Meinung nach nur zwei bis drei Verbesserungen, um in solchen Ländern Bestseller zu werden:
1. vernünftige Verarbeitungsqualität und Zuverlässigkeit
2. menschenwürdige Sitzposition
Ein stadtverkehrstauglicher Wendekreis, besonders beim langen Doppelkabiner-Pickup, kann gewiss auch nicht schaden.

In 60 Jahren hat Land Rover das nicht geschafft, diese Lappalien auf die Reihe zu bringen. Wenn man eines Tages Pleite ist, kann man sich nicht beklagen. Dann ist man wirklich selber schuld. Mehr noch als andere gewisse Autohersteller auch.
Musste ich mal loswerden
Gruß ,,
zitat ende


engländer bezeichnen sowas als TRADITION,ich nenne das ENGLISCHER HUMOR.........
die werden das NIE ändern.das haben sie nicht unter leyland,nicht unter BMW,FORD
und sie werden es unter TATA auch nicht ändern.die engländer stört sowas nicht.denn
nur dann würden sie es ändern.............

:D :D

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ich hoffe ja immer noch, daß das
TATA know how
endlich mal einen

landrover defender,
stabile achsen,
problemloser motor
ohne elektro schnickschnack
mit robuster landmaschinentechnik
am besten als pick up...
auf unseren europa markt bringt...

dann hätte der hi-lux wohl das nachsehen

aber...
maches wird leider wohl ein traum bleiben

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Tja, irgenwie erinnert mich das an Australien, eigentlich das Land Rover Land überhaupt, aber man muss die Landys echt suchen, die Japaner stehen an jeder Ecke, irgendwie komisch.

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der toyota mag ja in za gut zu hause sein,aber wenn man sich die dinger hier in der streusalzwüste in d anguckt weiss man warum deren tage limitiert sind .rost ist der hauptfeind der japan rahmen.mein defender brachte den tüv mann zum staunen ,weil selbst nach zwölf jahren und 259000km KEIN rost am auto zu finden war.natürlich ist von mir das ganze rostvorsorgeprogramm durchgezogen worden.des weiteren suche ich noch nach dem doppelkabiner toyota mitnicht elektronischem motor und 3,5 tonnen gesamtgewicht.meiner meinung nach hat landrover nicht den richtigen diesel für einen 130er im regal.da hoffe ich auf tata,dass die mit ihrer lkw erfahrung und dem hang autos die für uns zu böse werden in indien einfach weiterbauen dem defender das richtige kaltblutherz implantieren.für mich ist der transitmotor im vergleich mit grossen toyota dieseln ein mickey mouse motor.

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Sehr guter Erstbeitrag!

Ich finde es auch extrem schade, dass Landrover seine ABSOLUTE Vormachtstellung in den ländlichen Gegenden der Welt sukzessive verloren hat. Das muss man erst einmal schaffen!!!

Defender gelten weltweit als anfällig. Das ist Fakt, auch wenn es viele zufriedene Defenderfahrer gibt (mein Vater etwa). Und dieser schlechte Ruf kommt nicht von ungefähr. So ein Ruf kommt NIE von ungefähr und der Verlust der Vormachtstellung auch nicht. Dabei fragt man sich wirklich, warum die paar Schwachstellen nicht ausgebügelt werden. Was kostet ein verzinkter Rahmen im Vergleich zu einem normalen mehr? Peanuts , wenn man den Neupreis eines Defis berücksichtigt. Warum werden Defis mit windigem Rahmenblech nicht einmal ordentlich mit Hohlraumschutz behandlet? Nicht weil es zu teuer wäre, sondern weil es Landrover sch....egal ist!

That´s it. Die Defenders sind nur mehr ein Nischenprodukt für ein paar Spinner. Ein Nischenprodukt aus dem sich aber ein wirklicher Verkausschlager (zumindest in den Schwellenländern) bauen ließe. Die einzige Hoffnung darauf wäre Tata. Alle anderen pot. Käufer hätten daran sicher kein Interesse gehabt, aber ein indischer Besitzer könnte (!) dies umsetzen. Aber wahrscheinlich ist das auch nur ein Traum eines weiteren Spinners.

Robert

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Ich bin damals in einem Toyota-Geländewagen duch Namibia geschaukelt. Der Wagen war zuverlässig bis auf drei Plattfüsse, aber einen Tag sind wir dann bei einer geführten Tour´in einem Defender mitgefahren. Ich hatte das Gefühl, das im LR dann doch alles etwas stabiler und sicherer ist.
Gruß Christian

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HABBICH SCHON ..............SERIE III MIT 2,5D MOTOR :D
keine elektronik,hatte in 14jahren noch nie probleme mit den
achsen (hinten salisbury),robuste landmaschienentechnik
und problemloser motor.............
ok,ist kein defender,aber fast :D :D

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Ja, die Defender sind ein riesen Fortschritt bzgl. Fahrkomfort, Ökonomie und Leistung gegenüber der Serie und wären damit eigentlich geeignet gewesen, die Vormachtstellung der Landys weiterzuführen.
Aber die Qualität, die verbauten Materialien, etc. haben die Zuverlässigkeit und Lebensdauer massiv herabgesetzt, sodass die Defenders eigentlich für den Niedergang des britischen Empires (bezogen auf die Offroad-Automobilwelt) verantwortlich sind!!!

Shame on them!

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das kannst du so nicht sagen.mit 200 oder 300 TDI war die welt doch
noch in ordnung.die liefen doch ohne elektronik und waren doch
zuverlässig,leistung war auch ausreichend vorhanden und mal ehrlich
schneller braucht er nicht sein in 99% aller fälle.
zuverlässig scheinen ja auch die neueren modelle zu sein,denn es
fahren immernoch genug land rover TDI,TD5 und TD4 in den wüsten der
welt rum.auch auf offroad-veranstaltungen fahren immer mehr land rover.
also kann die qualität so schlecht nicht sein.
ich glaube es werden die neuen modelle immer nur ,,schlechtgemeckert,,.
ich muss zugeben,ich bin auch kein freund von elektronik und extrem
skeptisch dem kram gegenüber.das die leute über die preise meckern,ist
ja wohl klar.man will alles haben aber nichts bezahlen..ein geländewagen
in der grösse eines 110 kostet nun mal 25-30 000.-euro.bei einem normalen
audi,bmw oder mercedes stört das keinen menschen und bei denen ist der
wertverlust horrende,aber die leute kaufen den mist und bei qualitätsansprüchen
muss man eben leidensfähig sein.ein triumph spitfire war auch nie dicht obwohl er
ein dach hatte und ein heutiger TVR ist das auch nicht...............

schönen,leidensfähigen gruss :D :D

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@siggi
Habe auch so wie Du geschwatzt, jahrelang...

Nach der kürzlichen Komplettlackierung und der damit verbundenen... Karrosseriearbeiten und den 4 neuen Türen (die "alten", MY 97!, waren nur noch Löcher) und dem Umbau der Türinnereien...............

bin ich mir noch nicht schlüssig, ob ich in Zukunft den Landy noch verteidigen kann / will....

(Fairerweise muss ich sagen, dass dies bei den Serie und frühen 110's die ich bisher hatte um Welten besser war)

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Auch die Serien haben ihre Schwachstellen. Aber Rost und Alukorrosion waren keine wirklichen Themen und daher leben auch viele 30,40 oder 50 Jahre alte Serien noch.

Generell wurden viele Schwachstellen (Antriebswellen, Differenziale) meiner Meinung nach über ein halbes Jahrhundert hindurch nicht/kaum verbessert, vieles aber schlechter produziert als früher (Rahmen, Blechteile). Das kann so auf Dauer nicht funktionieren.
Vielmehr muss man sich fragen, ob das Absicht oder einfach Unfähigkeit ist, dass so viele Dinge so lange so halbgut sind.
Die Elektronik regt mich da am wenigsten auf. Moderne Motoren brauchen das anscheinend und in den westlichen Ländern ist das sicher auch nicht die Schwachstelle bei den Landys. Ich nehme an, da sind sie so gut oder schlecht wie andere Firmen auch. Und für Schwellenländer könnte (bzw. macht man das auch) man immer noch einen mechanisch gesteuerten Motor einbauen.
Aber schlechtes Material (Blech), und sonstige Qualitätsmängel gehen hier und im Busch auf Dauer nicht!

Anm., damit hier kein falscher Eindruck entsteht: Ich würde mir nie einen Toyota kaufen, sondern hätte auch gerne einen Defender (neben meiner Serie). Ich würde Rostvorsorge machen und auch sonst auf die neuralgischen Teile achten, immer servicen, Ersatzteile mitführen, etc. Mit etwas Glück, würde mein Defi dann auch lange genug halten. Aber der Ottonormalverbraucher - in Mitteleuropa wie in Afrika - möchte fahren und sonst nix.
Und dafür ist ein Toyo oder auch ein anderer Geländewagen besser geeignet. Und das finde ich sehr schade, weil es nur an "Kleinigkeiten" happert!

Robert

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Mist? Die deutschen Premiummarken? Na ja. Ich hoffe, du meinst damit nur all die höher gelegten Kombis à la M-Klasse. Und wenn das die Leute nicht mehr kaufen würden, wäre eure Wirtschaft noch schlechter dran. Unsere auch.
Einen Steinzeitdefender mit Technologie-vollgepfropften Fahrzeugen zu vergleichen finde ich auch etwas heikel. Wo mehr dran ist, geht normalerweise auch mehr kaputt.

Sorry, dies soll kein Angriff sein. Ging mir nur gerade durch den Kopf als ich das las. Denke, deine Smilies sind nicht grundlos *grins*

Und allgemein was zur Elektronik (in diesem Forum wird immer wieder drüber gelästert): die ist gut dafür dass ich mein Motorrad nach einer saukalten Nacht (weniger als 0°) problemlos starten kann und der 100 PS-Motor wie immer ruckelfrei hochdreht. Und man braucht das Ding fast nie zu warten.
Elektronik ist immer so gut wie sie ausgelegt wird, wenn aber die Autohersteller ihre Zulieferer fast aushungern kann ich auch nichts dafür. Musste mal gesagt sein.

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@ siggi109 : den spiti und tvr als beispiel zu bringen ist wohl ein scherz ?? dass sind beides fahrzeuge die mit der gleichen lacksen haltung herstellt wurden/werden wie ein lr. warum sollten ausgerechnet die beiden besser sein ?

ich hab in 11 jahren an meinem disco ausser einer undichten förderpumpe noch kein problem gehabt und bin noch nie liegen geblieben. in sachen verarbeitung kann ich mich auch nicht beschweren die ist um klassen besser als beim def. selbst rost ist eigentlich kein thema. also die können schon - wenn sie wollen. ich denke beim range sieht`s auch um klassen besser aus.

gruß gisli

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aber TVR wird heute immernoch so gebaut und MORGAN ist keinen deut besser.
trotzdem geben die leute etliche zehntausend euro aus und nehmen das in kauf
ohne zu meckern.
ein land rover kunde weiss das der rahmen sauschnell rostet,also muss rostschutz
noch gemacht werden.der kostet 5-700.-euro aber die breiten reifen sieht man besser
also kommen die erst mal drann,rostvorsorge ist dann wieder ein thema wenn die
hecktraverse mistig aussieht,
ich hab bei meiner serie noch die ersten türen drinn,er wird 30 dieses jahr.wenn ich
neue kaufen muss,wird die qualität schei... sein.dann muss ich die türrahmen mit
sanders fluten oder mir alle 4 jahre neue kaufen.

@cro621
ich meinte von der ,,premiummarken,, die PKW's audi a4,bmw 3er,200 mercedes,
vw passat und wie die dinger alle heissen............alles karren die in der defender-
preisklasse rumgurken.schau mal nach gebrauchtwagen preisen nach 4-5jahren.
dir wird schlecht..............

:D