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Erlöschen der Betriebserlaubnis duch Feuerverzinken?

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    Erlöschen der Betriebserlaubnis duch Feuerverzinken?

    Hallo liebe Gemeinde :D

    Gestern habe ich meine Stoßstange zwecks dauerhaftem Rostschutz zum Feuerverzinken gegeben. Der freundliche Herr von der Verzinkerei hat mich dabei darauf aufmerksam gemacht, dass die Betriebserlaubnis meines Fahrzeugs erlischt, wenn ich die verzinkte Stoßstange wieder daran montiere ?(

    Begründung: Durch das Feuerverzinken könne sich die Festigkeit der Stoßstange ändern (fester) und dies führe dann zu einem veränderten Crash-Verhalten.

    Meine Meinung: Da gibt doch eh' nix nach!

    Grundsätzlich sei es so, dass Fahrzeugteile nicht feuerverzinkt werden dürfen. Bei Felgen bespielsweise sei die Verzinkerei dazu verpflichtet, ein Loch reinzubohren um sie damit unbrauchbar zu machen.

    Weiß da jemand mehr drüber? Hat das schonmal jemand gehört? Wenn das wirklich so ist, hat man dann die Möglichkeit, dass einem ein netter TÜV-Prüfer die Verzinkung einträgt?

    Sich immer noch wundernd...

    //Thomas
    Signatur... Was schreib ich da nur?

    #2
    RE: Erlöschen der Betriebserlaubnis duch Feuerverzinken?

    Original von Dr._Bike
    Weiß da jemand mehr drüber? Hat das schonmal jemand gehört? Wenn das wirklich so ist, hat man dann die Möglichkeit, dass einem ein netter TÜV-Prüfer die Verzinkung einträgt?

    Sich immer noch wundernd...

    //Thomas
    Wenn du das versuchst, bitte nicht am 1. April ;)

    Prinzipiell mag der Verzinker mit seinem Warnhinweis schon recht haben, aber bei einer U-Profil-Stoßstange des Defenders ist er wohl über das Ziel hinausgeschossen.

    Ich bin mir absolut sicher, dass die zusätzliche "Versteifung" durch das Verzinken bei der Stoßstange auch im Rahmen der Fertigungstoleranzen der Unverzinkten bleibt.

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      #3
      Das Zinkbad hat eine Temperatur irgendwas zwischen 450 und 480 Grad - da finden keine gravierenden Gefügeveränderungen bei Stahl statt.

      Da muss der Vogel von der Verzinkerei schon mehr Gas geben -
      Es wäre besser wenn er einfach ruhig hält und Kundenaufträge ausführt :D
      Idioten. Überall.

      LostAreas.de - industrieller Verfall

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        #4
        RE: Erlöschen der Betriebserlaubnis duch Feuerverzinken?

        Hallo Thomas,
        ich habe meine beiden Stoßstangen vor 4 Jahren Feuerverzinkt und seit dem schon zwei TÜV-abnahmen ohne beanstandung durchlaufen
        dieser "Warnhinweis" klingt mal so richtig typisch deutsch!(wenn auch Prinzipiell richtig) erzähl das mal nem engländer, der fällt vor lachen um.
        aber komm auf keinen fall auf die idee, deinen TÜV zu fragen ob du es eintragen mußt! denn dann mußt du es garantiert.
        gruß eric

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          #5
          RE: Erlöschen der Betriebserlaubnis duch Feuerverzinken?

          Original von rr83
          komm auf keinen fall auf die idee, deinen TÜV zu fragen ob du es eintragen mußt! denn dann mußt du es garantiert.
          Nicht viel fragen - ist schon klar... :D

          Wollte einfach mal wissen, ob Ihr so einen Unfug auch schon gehört habt...

          Grüße
          Thomas
          Signatur... Was schreib ich da nur?

          Kommentar


            #6
            Ja erzählt hat mir das auch schon einer - ich hab nen Anhängerrahmen verzinken lassen. Der Typ meinte auch er müsste da dann etwas herumbohren um ihn unbrauchbar zu machen.

            Ich habe ihm angeboten Ihm ein paar Löcher in seine hohle Birne zu bohren - er soll einfach seine Arbeit machen und Geld verdienen - wenn ich Mist hören will guck ich ne Talkshow - ansonsten geh ich eben zum Nächsten.

            Fertig der Typ - Rahmen auch :D
            Idioten. Überall.

            LostAreas.de - industrieller Verfall

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              #7
              die temperatur fürs feuerverzinken liegt ca. bei 450°, dein verzinkprofi sollte sich mal ein eisenkohlenstoff-diagramm vornehmen.
              dann wüsste er auch das sein zinkbad von der temperatur, keine bewandniss auf die beschaffenheit des billigen 0815 baustahls der stosstange hat.

              gruß

              torsten
              Wer immer nur das tut, was er bereits kann - wird auch immer nur das bleiben, was er bereits ist

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                #8
                Hi
                Wie schon erwähnt würde ich da auf jeden Fall "die Füße still halten" beim Tüv.
                Wenn du da son Hornoxen erwischt, der für sowas zu haben ist müßstet du stengenommen:
                1. Ein Festigkeitsgutachten deiner Stoßstange erstellen lassen und 8o
                2. testen lassen ob deine Stoßstange die EU Fußgängerschutzvorschriften erfüllt !
                In D muß man das auch bei nicht geänderten Außmaßen und Formen machen, wenn die da was von geänderten Festigkeit hören ! 8o
                Na dann prost Mahlzeit !

                Mal ganz abgesehen davon sind auch Richter zum Teil normaldenkende Menschen. Wenn also deine Versicherung auf grund der Stoßstange klagt, weil sie, im falle eines Unfalls zb nicht zahlen will glaube ich nicht, daß es auf dieser Welt nen Richter gibt, der dich dann verdonnert!

                Mal ganz am rande...
                für meine von den Abmessungen nur nach vorne geänderte Eigenbauwindenstoßstange wollte der Mensch bei der DEKRA ne Röntgenuntersuchung der Schweißnähte! 8o X( :evil:
                Noch Fetszustellen ist das ich nur die Stoßstange mit ihren geänderten Baumaßen und nicht die Winde eintagen lassen wollte!
                ( Das war allerdings wohl eher ne Einzelfall ! Halt son "Mehlauge" was der Meinung war in seinem Arbeitsvertrag steht drin er darf, wenn er da Arbeitet auch leute terrorisieren. Oder er hatte einfach keinen Bock auf Eintragung )
                Mit Winde hätte diese Untersuchung ja vielleicht noch ne Darseinsberechtigung gehabt.
                Was gehen den guten mann dann meine Schweißnähte an ?
                Das soll er doch mal bei einer Plastestoßstange untersuchenm lassen ! ?(
                By the way die geschichte hatte dann doch noch ne happy end obwohl auch verzinkt!... =)

                -oely-

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                  #9
                  :DWas ist das für ein komiker von der Feuerverzinkerei ???

                  Dann müßte ich auch die BE verlieren wenn zuviel Farbe auf der Stoßstange ist.

                  In der Regel verlierst du nur die BE wenn nicht zugelassene Teile montierst.
                  z.B Fernscheinwerfer auf dem Dach die als Scheinwerfer ausgewiesen sind und nicht als Arbeitsleuchten.
                  Oder Anbringen von Lampengittern ohne ABE die keine org.Teile sind.
                  Ansonsten viel Farbe auf deine Stoßstange dann kann es keiner mehr feststellen :D

                  Wenn du ganz sicher sein willst, frag mal beim Verkehrsdienst der Polizei nach, vorsicht die könnten das als Scherz auffassen.

                  Dirk

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                    #10
                    @ meister 6575
                    Stimmt so nicht ganz! Wichtig ist, ob es sich um eine geschweißte Konstruktion handelt und/oder ob Hohlräume vorhanden sind.
                    Geschweißte Konstruktionen können da ganz übel reagieren. Mein Kollege hatte mal ein Parkhaus (Verbundkonstruktion) zu begutachten, bei dem im Trägersteg bis zu 800 mm lange Risse, ausgehend von einer Schweißnaht entstanden sind. Die Konstruktion war da noch im Bau und nur durch das Gewicht der Träger selbst belastet. Es handelte sich um eine sog . Spannungsrisskorrision. (siehe Katzung, W. Schulz, W.-D. Zum Feuerverzinken von Stahlkonstruktionen - Ursachen und Lösungsvorschläge zum Problem der Rissbildung; download unter: www.verzinken-gav.de )
                    HINWEIS: Der Link funktioniert leider nicht - bitte Adresse ggf. händisch eingeben, sie ist jedenfalls richtig!
                    Formal ist es richtig, daß feuerverzinkte Konstruktionen im Fahrzeugbau unzulässig sind. Das Problem liegt bei Schweißkonstruktionen auch in den unkontrollierten Eigenspannungsverhältnissen.

                    Eine unproblematische und genauso wirkungsvolle Alternative sind Spritzverzinken und galvanisch verzinken.

                    der Inschinör

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                      #11
                      http://www.verzinken-gav.de

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                        #12
                        Eine feuerverzinkte Stoßstange und auch andere schöne Stahlanbauteile gibts doch bei einigen Verdächtigen zu kaufen.
                        Bei den Serien war das glaube ich sogar mal Standart.
                        Übrigens sind bei allen meinen Anhänger die geschweißte Rahmenkonstruktion ab Werk feuerverzinkt.
                        Ich lasse auch oft Stahlbauteile aller Art verzinken. Eine Schweißnaht oder die Konstruktion ist beim verzinken noch nie zu Schaden gekommen.

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                          #13
                          Hi,

                          das Fahrrgestell meines Wohnwagens ist auch verzinkt.

                          Ich vermute mal das es um das nachträgliche verzinken geht. Der Hersteller eines unverzinkten Rahmens hat das Feuerverzinken bei der Werkstoffauswahl und bei den Schweißnähten nicht berücksichtigt. Deswegen ist nicht auszuschließen das was reißt.

                          Hersteller von verzinkten Rahmen haben bestimmt im Vorfeld Versuche angestellt, und eine Kombination gefunden, die ohne Risse ein feuerverzinken möglich macht.

                          Ist nur meine Vermutung.

                          Gruß,
                          Stephan

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                            #14
                            hallo

                            ein feuerverzinken bei felgen ist nicht gestattet, verdacht auf spannungsrissen. die fahrgestelle der meißten anbieter werden auch nicht feuerverzinkt sondern galvanisch bearbeitet. beim galvanischen verzinken können keine temperaturbedingten spannungen auftreten.
                            eine stoßstange ist für mich noch lange nicht so sicherheitsrelevant wie eine felge.
                            aus den gleichen gründen wie beim feuerverzinken ist es heute noch untersagt z.b. tauchrohre eines motorrad nachträglich zu verchromen.

                            wir haben damals die hilfsrahmen unserer mini´s verzinken lassen und haben die dann lackiert. nicht ein prüfer hat jemals einen ton angemerkt. außerdem ist mir kein fall bekannt wo der hilfsrahmen versagt hat.

                            ich lasse alles nur noch galvanisch verzinken, das reicht ohne weitere behandlung für min. 15 jahre, sieht man an den gartentoren.

                            schlammige grüße oldman

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                              #15
                              macht es nicht zu kompliziert! es ist nur ne stoßstange!
                              in england werden doch sogar chassis nachträglich verzinkt...
                              ist es nicht sogar so das die eigenspannung bei dünnen blechen nicht so große auswirkungen hat?(hab das mal in nem bericht über verzinkte chassis aufgeschnappt) hab nur immer vor warnungen gehört das chassis krum aus der verzinkerei zurrück kommen.(ist aber angeblich selten)
                              gruß eric

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