RE: Gibt es hier jemanden der im t5 mit Pflanzöl fährt ?

Ich kenne eine Seite, auf der Land Rover als Referenz angegeben sind:



Land Rover Defender 90 2.5 D, Land Rover Defender 110 2.5 TD, Land Rover Freelander 2.0 D, Land Rover Range Rover

Gruß

Reinhard

Das sind wohl die alten Diesel und Turbodiesel.

Nakatanenga wollte doch ein Umbaukit für den Td5 anbieten, wenn ich mich nicht täusche.

Gruß,

Michael

RE: Gibt es hier jemanden der im t5 mit Pflanzöl fährt ?

@ Schlafmuetze:

schau mal hier:


:D :D :D :D :D
(lies mal genau Deine Themen-Überschrift durch...)

der Bom

RE: Gibt es hier jemanden der im t5 mit Pflanzöl fährt ?

@BOM
Der thread ist zwar von mir gestartet - aber die Überschrift war ein wenig anders ... offenbar hat der Forenadmin da nachgearbeitet und war etwas zu schnell mit dem Korrekturlesen :-)

@ alle
Interessant ist für mich die Information, das es (noch) niemand tut. Ich hätte erwartet das es hier experimentierfreudigere Menschen gibt. Ich hab mir das Auto gekauft weil ich im Hinterkopf hatte ( und habe ) ihn auf Pflanzenöl umzurüsten. Die Risiken sind mir dabei durchaus bewusst.

Es kommt mir dabei auch weniger auf die Kosten an, sondern auf die Tatsache das fossile Brennstoffe generell keine so gute und dauerhafte Lösung sind.

Ich hab unverbleiten Sprit gefahren als die Automobilhersteller noch davor gewarnt haben, ich habe Biodiesel gefahren als die Automobilhersteller davor gewarnt haben und ich beabsichtige jetzt Pflanzenöl zu fahren - Warnungen der Automobilhersteller sind für mich ein guter Hinweis auf funktionsfähige Technologien.

RE: Gibt es hier jemanden der im t5 mit Pflanzöl fährt ?

hi,

ich weiß, dass elsbett in thalmässing (www.elsbett.de) schon einige td4/TD5 umgebaut hat. aber nur im 2tank-verfahren.

mit pöligen grüßen

andi

RE: Gibt es hier jemanden der im t5 mit Pflanzöl fährt ?

Hallo Schlafmütze,

jetzt erinnere ich mich auch wieder an den ursprünglichen Thread-Titel: "Wer pölt im TD5?", gelle?! -Der Thread, wo als erstes jemand fragte, was denn eigentlich pölen sei. Als ich was von Pflanzenöl statt Diesel schrieb, hat er sich fast weggeschmissen, weil er etwas GANZ ANDERES vermutet hatte. Leider hat der Admin aufgeräumt, bevor ich dem Fragenden entlocken konnte, was er ursprünglich dachte... (hab' leider vergessen, wer's war)

Dein Engagement und Mut finde ich bewundernswert! Ich selber wäre dazu zu feige (selbst bei unserem betagten TDI). Erfahrungswerte von Leuten wie Dir sind wirklich GOLD wert!

Viel, viel Erfolg bei Deinem Projekt und auf daß Du mit dem Umbau (vor allem im Interesse Deines Landys) alle Bedenkenträger Lügen strafst!

Weiter so,
der Bom

Sie sicher ist PÖL für den Motor?

Hallo,

auch ich möchte gerne meinen Discovery Series II auf Pflanzenöl umstellen.
Die Industrie (Bosch usw.) hat zu diesem Thema noch keine Angebote und rät davon ab.
Mein Boschdienst ebenfalls weil er mir sagte das die Gefahr besteht für einen Motorschaden.

Wir groß ist die Gefahr für einen Motorschaden?
Wer gibt Garantie????

Gruß Dirk

also ich hab in meinen damals fast ganz neuen TD5 (2000) ohne Umbau eine Zeit (ca. 1/2 Jahr) eine etwa 50/50 Mischung mit Pflanzenöl gefahren. Ich habs einfach versucht. Ergebnis war: der Landy war etwa 10km/h schneller, startete schlechter aber noch o.k. und roch beschissen. Ich habe es dann wieder sein lassen, da meine Dieselpumpe immer länger lief und immer lauter wurde. Verdacht war, dass die Pumpe Mayo schlägt. Danach lief der Landy wieder etwas langsamer und das Geräusch der Dieselpumpe ging auch langsam wieder weg. Jetzt hat der Landy 145 T km drauf und weder die Pumpe noch sonstwas am Motor ist kaputt gegangen.

RE: Gibt es hier jemanden der im t5 mit Pflanzöl fährt ?

Experimentierfreudig sind hier viele. Deswegen haben wir die Dinger ja =)

Ich persönlich experimentiere allerdings nicht so gerne meinen Motor platt :D
Alles was man über PÖL im TD5 liest beschränkt sich auf eindeutige Warnungen. Deswegen halte ich es wie ein guter Politiker: erstmal nix machen :D

@ schlafmütze, leider ist es so das du da über kurz oder lang den Motor kaputt machst.

Dahinter steckt keine böse Mineralölgesellschaft die die Benutzung solcher Kraftstoffe unterbinden will, sondern diese Aussagen sind fundiert.

Wir als Motorenhersteller(besser gesagtdie Firma wo ich arbeite) bekommen von Bosch, lucas, Denso als allererste solche Untersuchungsergebnisse. Diese berichte sind nicht für die Öffentlich keit gedacht, also sie richten sich nicht an den Endkunden um zu zeigen was alles bei Betrieb mit diesen Kraftstoffen passieren kann, wir haben diese Infos erhalten um bei Untersuchungen die Schadensbilder zu erkenn und die Garantie zu verweigern . Deine Kolben,Kolbenringe, ventile, Einspritzdüsen, Einspritzpump, Pumpedüseelement gehen innerhalb kürzester Zeit kaputt bzw. tragen nachweissbare Schäden davon.

Das wird von der Pöl Lobby usw. aber immer verneint das es schädlich sei. Jetzt frag ich mal : Sitzen bei denen die Fachleute?? Mit Sicherheit nicht. Viele von denen verbreiten leider "gefährliches halbwissen" und viele tanken das dann auch und wundern sich über teuere Defekte. Die Firmen die das den Kunden anbieten wissen entweder nictdas es schädlich ist oder sie locken den Kunden mit der Aussicht auf billigen Unterhalt im Bewusstsein das es schädlich ist. Ich find das etwas daneben.

Also wie gesagt sämtlich getroffene Aussagen sind fundiert und es ist nachweissbar..........................man muss es halt akzeptieren und einsehen. Solche Unersuchungen werden von den Motoren & Einspritzausrüstungsherstellern in Auftrag gegeben.


Ich kann nur zu jedem sagen: Egal was euch erzählt wird....es ist schädlich für den Motor & Einspritzanlage. Lasst es lieber sein das kann sehr teuer werden. Gruss

Zusammenfassung einer Studie der Uni Hohenheim an modernen direkteinspritzenden Schleppermotoren.
Auftraggeber war die Fachagentur für Nachwachsende Rohstoffe.
Im Internet zu finden unter:



Es ist also nicht die monopolistische Erdölindustrie die zu abschlägigen Empfehlungen kommt.

Die Bilder in der Studie von verkokten Einspritzdüsen und Motoreninnenleben sind wirklich furchterregend.

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5.6 Zusammenfassende Bewertung des Motorzustandes
Mit den durchgeführten Prüfläufen konnte nachgewiesen werden, dass sich bei der
Verwendung von Rapsöl-Diesel-Mischungen mit 25 bzw. 50 Vol.-% Rapsölanteil als
Kraftstoff in modernen Dieselmotoren verbrennungsbedingte Nachteile ergeben. Folgende
Details sind nach 300 Stunden Prüflauf auffällig:
• Ablagerung Verkokung an den Ventiltellern der Einlassventile
• Ablagerung (zähe Masse) an den Ventilschäften der Auslassventile.
• Verkokung an den Einspritzventilen, Spritzbild und Drücke i.O.
• Ablagerungen am Kolbenboden.
• Feuersteg mit Ölkohle belegt.
• Oberster Kolbenring abgenutzt.
• Zylinderlaufflächen ohne Befund.
• Pleuel- und Hauptlager keine abnormale Abnutzung.
Bei höherem Rapsölanteil im Kraftstoff verstärken sich die festgestellten Folgen.
Fazit:
Aufgrund der schon jetzt aufgezeigten Mängel an den Ein- und Auslassventilen ist
davon auszugehen, dass bei einem längeren Betrieb oder höherem Rapsölanteil die
Einlassventile noch stärker verkoken und die Auslassventile in der Ventilführung verkleben.
Dies würde bedeuten, dass in bestimmten Zeitintervallen der Zylinderkopf
getauscht und überholt werden muss.
Da auch die Einspritzventile stark verkoken, sollte hier der Wechselintervall verkürzt
werden.
Aufgrund der verhältnismäßig starken Abnutzung der Kolbenringe muss, wenn der
Verschleiß in gleichem Maße weiter ansteigt, mit Motorschäden (Kolbenfresser) gerechnet
werden.
Die Prüfläufe geben Anlass zu der Feststellung, dass mit dem Einsatz von Rapsöl-
Diesel-Mischungen ein erhöhter Motorverschleiß verbunden ist und sicher mit einem
vorzeitigen, möglicherweise sehr frühen Versagen des Motors zu rechnen ist. Dies ist
von der Motorbauart, dem Rapsölanteil im Kraftstoff, der Rapsölqualität und den
Einsatzbedingungen des Motors mit abhängig. Für den untersuchten Motor in COM2-
Ausführung sind bei einer Motorbeanspruchung entsprechend dem 8-Punkte-Test
50
ein störungsfreier Motorbetrieb von 1000 bis 1500 Stunden eine eher optimistische
Einschätzung. Motoren der neuen Generation, welche die verschärften Emissionsnormen
erfüllen, sind als besonders störanfällig bei der Verwendung von Rapsöl-
Diesel-Mischungen anzusehen.
Nicht untersucht wurde die Beeinflussung der Einspritzpumpen bei Rapsöl im Kraftstoff.
Deren Tauglichkeit für Rapsöl-Diesel-Mischungen wäre noch zu überprüfen.
Das mit der Verwendung von Rapsöl-Diesel-Mischungen verbundene Risiko kann
gemindert werden, wenn die Einspritzventile (Düsen) nach ca. 300 Stunden und der
Zylinderkopf alle 600 bis 800 Stunden gereinigt werden. Im übrigen ist auf die tägliche
Schmierölfüllstandskontrolle und das Einhalten des verkürzten Ölwechselintervalls
hinzuweisen.
6. Verwertbarkeit der Ergebnisse
Die erzielten Ergebnisse bestätigen die von Fachleuten befürchteten Motorprobleme
bei der Verwendung von Rapsöl-Diesel-Mischungen. Deshalb müssen interessierte
Kreise auf die bestehenden Risiken und Folgen hingewiesen werden. Im Bereich der
Landwirtschaft kann dies durch Veröffentlichungen in landwirtschaftlichen Fachzeitschriften
und den regionalen Wochenblättern erfolgen. In diesem Zusammenhang ist
auch auf den möglichen Einfluss bei der Verwendung von mangelhafter Rapsölqualität
und die Auswirkung der Einsatzbedingungen von Schleppern hinzuweisen.
In diesem Zusammenhang wäre auch eine Befragung von Praktikern, die Rapsöl-Diesel-
Mischungen einsetzen, interessant. Denn es wird inzwischen vereinzelt auch schon von Motorproblemen
und –schäden berichtet.

RE: Gibt es hier jemanden der im td5 mit Pflanzenöl fährt ?

Hallo Schlafmütze,

ich habs mal versucht im letztem Sommer. Gab eigentlich keine Probleme. Hab ca. 50:50 getankt. Er sprang etwas schwieriger an aber sonst alles i.o.

Hab jetzt etwas Muffensausen, da ich jetzt jemandem kenne der bei Bosch arbeitet. Auserdem hatts dem VW-Golf in einem -ich Glaube- Autobild-Test nach ca. 4000 km verpröselt. Und wenn der Fendi nich läuft schlägt mich meine Frau.

Bin an den Thema jedenfalls stark interessiert.

Es gibt auch einen Ümrüster der die Pumpe-Düse-Motoren von VW auf Planzenöl umrüstet ohne etwas umzubauen. Es wird nur die Motorsteuerung angepasst!
Kenn aber leider niemandem der die LR-Software auslesen und ändern kann.


So weit ich noch weiss mit Garantie !!


Kannst du mich/uns auf dem laufendem halten.

Gruss

maette

Hallo Masalis,

bei der Untersuchung der UNI-Hohenheim wurden keine Veränderungen an der Motorsteuerung unternommen. Von daher ist der Bericht noch nicht der Weisheit letzter Schluss. Und biss die Jungs da dort die richtigen Parameter finden, werden wohl noch einige Versuche laufen müssen wenn noch Geld und zeit übrig bleibt.


Gruss

Maette

Motorumbau für PÖL?

Hallo,

wenn ich es nun richtig verstehe, muß für die Umstellung auf Pflanzenöl die Motorsteuerung und auch der Motor verändert / angepasst werden.
Ansonsten gibt es gefährliche Ablagerungen die den Motor schaden können.

Dann bleibt nur die Frage wer hat den Umbau beim TD5 geschafft und bereits Langzeit Erfahrungen?

Gruß Dirk