RE: LPG im Range 4.6HSE

frag mal bei der Fa. http://www.autogastechnik.net/autogas.html nach
für meinen 3,9er Classic würde der Einbau einer Venturi Anlage mit Tüv 1900 Euro kosten

habe drei kunden die auf LPG fahren.
der verbrauch liegt meist zwischen 20 und 22 liern im gemischten betrieb und mit anhaenger.

rechnet damit einmal im jahr zuendkerzen und kabel zu tauschen, als kerzen sollten bei LPG N11yc verwendet werden.

sonst gibt es keine negativen effekte, einer meiner kunden hat schon 220.000 seit dem einbau gefahren

Hallo,

ich hole den alten Beitrag nochmal nach oben:

Ich werde meinen Range auf LPG Umrüsten.

Gibt es im Forum schon Erfahrungen mit dem 4.6er ?

Mit LPG bin ich schon "erfahren", 50.000 km BMW V8
Ich möchte nur bei der neuen Umrüstung keine Fehler machen
und ggfl. dem Umrüster die richtigen Hinweise geben.

Frage: Warum liest man häufig:

- Zündkabel gegen Macnecor Strippen ersetzt?
- Motorelektronik mit einem Chip-Satz von RPI umgerüstet?

Macht das Sinn?

Danke & Grüße

Max

Moin!

> Gibt es im Forum schon Erfahrungen mit dem 4.6er ?

Ich fahre den 4.6er im Classic auf Gas. Das taugt.

> Ich möchte nur bei der neuen Umrüstung keine Fehler machen
> und ggfl. dem Umrüster die richtigen Hinweise geben.

Nimm einen Doppelverdampfer. oder einen sehr grossen einzelnen. Mein BiGas Einzelverdampfer hat es nicht geschafft den 4.2er bei starker Beschleunigung zu füttern.

> - Zündkabel gegen Macnecor Strippen ersetzt?

Weil die alten Lukas-Originalkabel in der Regel kaum mehr was durchlassen und insbesondere Magnecor (8er oder 8.5er) als sehr gut bekannt sind. Ja, da kostet ein Satz auch etwas mehr als vom Billiganbieter. Hält dafür aber auch und ist von der Länge optimal angepasst an den Rover V8.

> - Motorelektronik mit einem Chip-Satz von RPI umgerüstet?

Das hat nichts mit LPG zu tun sondern mit der Tendenz des Rover V8 (speziell im schweren 38a) zu überhitzen und dabei lockere Zylinderlaufbuchsen zu bekommen (da Alublock und Stahllaufbuchsen einen unterschiedlichen Temperaturausdehnungskoeffizienten haben). Der RPI (eigentlich Marc Adams) chip sorgt in den kritischen Drehzahlbereichen für gute Befüllung (und damit interne Kühlung) so dass das Problem nicht mehr auftritt. Der nutzt bei LPG aber nur, wenn das LPG Steuergerät keine eigene Fuelmap hat.

Gruß

Carsten ;-)

Moin Carsten

Danke für die schnelle Antwort.

Ich werde die Prins aus dem BMW V8 umpflanzen (lassen)
Der Verdampfer (mit großer Düse) versorgt problemlos 286PS mit 4 Liter. Nach einiger Einstellerei auch ohne Leistungsverlust.
Die Probleme beim Beschleunigen und Vmax kenne ich gut :-(

Sollte für 4.6 Liter mit 218PS auch reichen (?!)
Vmax ist im Range eh kein Thema.
Priorität liegt beim Verbrauch / gemütliche Autobahnfahrt.

Wenn die Zündkabel in meinem gut sind, bleiben sie auch erstmal.
Tauschen werde ich dann wohl nur falls es nicht reicht.

Die Überhitzung ist natürlich ein großes Thema.
Gibt es das Problem denn auch bei den Bosch-befeuerten Motoren?

Sollen wir uns mal auf einen Kaffee treffen?
Ich schicke Dir mal meine Tel. per PN

Grüße

Max

MoiN!

> Die Probleme beim Beschleunigen und Vmax kenne ich gut :-(

Hihi :-)

> Sollte für 4.6 Liter mit 218PS auch reichen (?!)

Bei mir war der erste Verdampfer offiziell für 150kw gut, der 4.2er hat 149 davon. Hat nicht gepasst. Aber andere Hersteller haben andree Grenzen.

> Wenn die Zündkabel in meinem gut sind, bleiben sie auch erstmal.

Das ist durchaus OK.

> Die Überhitzung ist natürlich ein großes Thema.
> Gibt es das Problem denn auch bei den Bosch-befeuerten Motoren?

Deutlich weniger als bei den GEMS/Sagem befeuerten.

> Sollen wir uns mal auf einen Kaffee treffen?

Gerne!

Gruß

Carsten ;-)

LPG Umrüstung

Hallöchen,
ich habe meinen Range 4,6 auch auf LPG umrüsten lassen. Zuvor hatte ich in Erfahrung gebracht, dass im Range auf jeden fall die s.g. Inline Technik verbaut werden muß, da es sonst häufig zu Problemen kommt.

Hierbei wird wohl noch ein zusätzliches einlassrohr in den Motorblock verbaut?

Egal meine Werkstatt wusste damit gleich was anzufangen und sagten das sei selbstverständlich.

Selbige hatte auch den Jeep meiner Frau umgerüstet und da lief alles tadellos.

Als der Range zurück kam, kamen dieverse Fehlermeldungen aus dem Bordcomputer, die Klima ging nicht und auch einige andere Elektrische Ausstattungen wollten nicht mehr.

Nach einigem Hin und Her wurde die Gasanlage von der Lichtmaschine! abgeklemmt und an den Sicherungskasten!!! Angeschlossen. > Alle Probleme behoben.

Na endlich 3 Wochen in diversen Werkstätten u.A wegen Klima usw. Die Range Rover Werkstatt war mir auche eine große Hilfe. Gas ab - Auto funktioniert. Na Klasse.

Aber inzwischen läuft der Wagen super, kein Unterschied zu Benzin, volle Leistung, bin absolut zufrieden.

Und ich schiele jetzt vor Pfingsten etwas hämisch auf die steigenden Spritt Preise.

Hallo jsenao,

wo liegt denn Dein Verbaruch bei Sprit und bei LPG?

Ich habe meinen am Montag abgholt und bemühe mich gerade die zweite Tankfüllung leer zu fahren.

Die Kiste läuft problemlos.

Grüße

Max

@Maximilian:
Wie sind deine Erfahrungen LPG/BMW V8?

Ich habe de n 4.4 Liter V8 von BMW mit 286 PS in mein Range drin.
Bin auch am überlegen eine Gasanlage einbauen zu lassen.

Ich habe aber auch schon viel negatives gehört (höhere Temperaturen im Zylinder / Motorelekronik spielt verrückt etc.)

Welche Anlage ist denn in dein BMW drin?
Hast du bisher Probleme mit der Motorelekronik gehabt (Notprogramm etc.)?

Der BMW hatte die Prins mit "großem" Verdampfer und (wichtig!) Ø8mm Leitungen.

Ich war in den ersten Wochen ein paar mal für diverse Nachbesserungen beim Umrüster, dann lief die Anlage allerdings tadellos.
Probleme mit der Autoelektronik gab es keine.

Die Nachbesserungen wurden erforderlich, weil ich die volle Leistung des Motors auf Gas ausnutzen wollte und hierzu die richtigen Komponenten aufeinander abgestimmt sein müssen.

Der Umrüster hat an diesem Auto, so glaube ich, auch dazugelernt.
Ich möchte nicht unerwähnt lassen, dass ich in dieser Hinsicht, ein, nicht unangenehmer, aber schwieriger Kunde bin ;-)

Den Umrüster kann ich bedenkenlos empfehlen, er hat jetzt auch den Rangie "verLPGt" (bitte per PN - oder ist das kein Regelverstoß??)

Grüße

Max

LPG-Anlage im Range Bj.2003 V8 4.4

Hallo Tigerdisco,
fahre auch einen Range Vogue 4.4 aus dem gleichen Baujahr wie Du.
Hatte bereits mehrfach mit der Firma EMAG-Autogassysteme gesprochen.
Scheinen mir sehr kompetent. Habe folgendes Angebot bekommen:
8Zyl. LPG-Autogasanlage Prins VSI incl. Flash-Lube(Ventilschutzadditiv),95L Radmuldentank,TÜV-Gebühren und einer Erstbetankung in Höhe von 20,-Euro,s owie eine kostenlose 1000Km Inspektion nach Umbau.
Zum Umrüstpreis von 3200,-Euro incl. MWST.
Umrüstzeit beträgt 3,0Tage
Viele Grüße Falkenbergkatze

Der Verbrauch liegt in der Regel zwischen 18 und 19 Litern. Also eigentlich etwa gleich hoch wie mit Spritt. Allerdings muß der Schwimmer im Tank noch mal nachgestellt werden. Ich bekomme zur Zeit nicht mehr als 60Liter rein, es sollten theoretisch aber 72 Liter sein. Aber das höhrt mann jaöfter, das am Anfang die Einstellung nicht ganz stimmt.

Wobei das bei unserem Jeep kein Problem war. Wenn ich den Tanke gehen wirklich die 80 % rein.

Bilder LPG

@alle Interessierten:

so sieht der umgerüstete Range dann aus:



Hier sieht man die Injektoren, ein Stück je Zylinder.
Ausgeführt als "INLINE" Technik, durch den Ansaugkrümmer ist je Injektor eine Leitung bis kurz vor das Einlassventil gelegt.
Bei kleineren Motoren wird hierdrauf verzichtet. Dann bläst der Injektor das Gas direkt an der Bohrung in den Ansaugtrakt.
Durch Inline Technik wird "gezielt geschossen" -> weniger Streuverluste.




So sieht der Motorraum aus.
Im Bild links (in Fahrtrichtung rechts) sitzt der Verdampfer/Druckverminderer.
Weniger gut zu sehen ist die Steuereinheit.
Funktion im Prinzip:
Gas kommt flüssig durch den "Lager/Tank-Druck" zum Druckverminderer, wird im Verdampfer gasförmig.
Die entstehende Verdunstungskälte wird über die Wärme des Motorkühlsystems kompensiert.
Die LPG Steuereinheit übersetzt die Benzin-Einspritzzeiten in Gas-Takte. Das ist eigentlich alles. (Mengen/Zeiten/Druck werden eingestellt)



90 Liter Tank, laut Vorschrift dürfen nur 80% befüllt werden.
Der Füllstop wird vom Umrüster justiert. (Ein Schelm wer böses dabei denkt)

Der Einfüllstützten ist hinter der Tankklappe montiert, von außen nicht sichtbar.
Die Tankanzeige (Gas/Benzin Umschalter) sitzt unter der Aschenbecherklappe, ebenso "unsichtbar".

Das Fahren auf LPG ist total unspektakulär, kein Unterschied zum Benzin.
Der Unterschied kommt beim Tanken, der Vorgang dauert länger als bei Benzin
und nervt durch einen TotMannSchalter (muß gedrückt und gehalten werden).
Der Ausgleich für alles kommt dann beim Bezahlen: Die Kosten werden pimaldaumen halbiert.
(18l/100km x 1,38€ macht ca 25,-- vs. 22l/100km x 0,60 € macht ca. 13,--)

Den Umrüster kann ich mit gutem Gewissen empfehlen: Erfahrung, guter Service, Leihwagen etc etc etc.
Der Betrieb ist in Düsseldorf, Nähe Automeile. (Kontakt gerne über PN)

Grüße

Max

RE: Bilder LPG

Hallo Maximilian,

Ich werde den Betrieb in Düsseldorf demnächst mal aufsuchen!

Danke!!