AW: Frage: Land Rover 2,3 L Series II kaufen?

Wo steht er denn ungefähr? Musst ja nicht gleich den Händler nennen :) Vielleicht wohnt jemand in der Nähe und würde ihn mit anschauen.

Wichtig ist Rahmen und Spritzwand. Wenn er unter den Gummis der Lüftungsklappen und hinter den Türdichtungen nicht rostet ist das ein gutes Zeichen. Beim Rahmen lohnt neben der Hecktraverse und den Auslegern auch immer ein Blick auf das Stück oberhalb der hinteren Achse hinter dem Rad. Da rosten die (aus mir nicht erklärlichen Gründen) sehr gerne.

Mit der Steuer kannst Du ihn eventuell als LKW zulassen. Dann ist die Steuer günstiger aber die Versicherung teurer. Da musst Du aber mit dem zuständigen Finanzamt reden, denn einige mögen hintere Fenster bei LKW nicht. Der Benziner ist meiner Meinung nach ein sehr guter Motor wenn auch nicht übermäßig kräftig.

Mein Land Rover 90 ebenfalls mit dem 2,25l Benziner kostet so ca. 150 EUR Steuer und ca. 600 EUR Versicherung im Jahr. Bin aber SF0.

Viele Grüße
Ingo

AW: Frage: Land Rover 2,3 L Series II kaufen?

Hallo Leute,
sorry dass ich mich erst jetzt wieder melde - bin grad am renovieren und komme jeden Tag kaputter nachhause... Am Freitag/Samstag wird dann übersiedelt - kann also erst nächste Woche bei dem Händler vorbeischauen und die Dame genauer unter die Lupe nehmen.

Werde mir ein "best of" euerer Tips zusammenstellen und versuchen, die wichtigsten Sachen durchzugehen. Werde auch ein Paar Bilder machen und euch hier reinstellen.
Ich wohne in Österreich, also befürchte ich fast, dass niemand von euch bei mir in der nähe (Raum Salzburg) wohnt und mit mir das Fahrzeug (steht in Mondsee) besichichtigen kann/will.

Wie geschrieben, fahre damit dann (fast) jeden Tag in etwa 5km in die Arbeit und wieder retour. Habe schon Schrauberkenntnisse - allerdings nicht mit dem Auto, nur an Motorrädern. Ob das ähnlich ist? Jedoch habe ich auch an meinem Freely damals sehr viel repariert und hat auch funktioniert. So viel schlimmer kann eine Serie doch nicht sein *gg*

Oder soll ich gleich nach einen Defender neueren Bj. suchen? Nur in der Werkstatt möchte ich auch nicht mit der kleinen sein....

Danke nochmal,
lg
Christian

AW: Frage: Land Rover 2,3 L Series II kaufen?

Weil Du meinst, Du möchtest den Landy täglich nutzen. Das geht, aber dazu muss insbesondere mal die Technik stimmen.

Ich lasse mich mal in diesem Zusammenhang zu folgender Behauptung hinreisen:

Würde die Landy-Probleme grob in zwei Kategorien aufteilen

Technik:
Motor, Getriebe, Elektrik, Achsen, Lenkung

Rahmen/Aufbau
Alles was rosten oder unter Alukorossion leiden kann

Daraus leite ich folgende Alternativen ab:

Marode Technik, solider Rahmen/Aufbau
=> Am Anfang eventuell etwas fahren aber dann viel und oft schrauben. Für jemanden ohne Erfahrung möglicherweise manchmal schwierig. Ein guter Kumpel mit viel Mut oder ein praller Geldbeutel damit Fehler nicht so weh tun sind zu empfehlen.

Solide Technik, maroder Rahmen/Aufbau
=> Einmalig großer Aufwand, dann bei regelmäßiger Wartung größtenteils Ruhe. Du kannst auch lange Zeit relativ problemlos fahren was einige Fotos im Forum zeigen bei denen die Kiste noch problemlos fuhr obwohl der Rahmen nur noch aus Rost bestand. Zu empfehlen ist das aber natürlich nicht. Auf jeden Fall solltest Du dann aber schweißen können und Erfahrung im Umgang mit Alu haben wenn die Kosten nicht aus dem Ruder gleiten sollen. Unter Umständen musst Du dann Abstriche beim Lack machen.

Marode Technik, maroder Rahmen/Aufbau
=> Stell Dir mal nen Fernseher und nen Camel-Trophy Film in die Garage (die hoffentlich hoch genug ist, sonst Hardtop ab) um die Motivation zu erhalten und lass Dir ne gute Ausrede einfallen warum Du ab sofort in der Garage wohnst. Ich hatte ein solches Projekt mit viel Idealismus gestartet und bin, dass muss ich zugeben, gescheitert. Im Zweifel kann ich Dir wenn Du möchtest mal kurz erzählen was meine größten Fehler als Anfänger waren. Schick mir da aber mal ne PN, das geht wahrscheinlich besser telefonisch als schriftlich.

Beides spitze
Probiers lieber mal mit nem Sechser im Lotto :)

Vom Bild lässt sich das nicht abschätzen. Bei mir sah das damals auch deutlich besser aus. Es wäre sicherlich was zu retten gewesen aber da hätte man von Anfang an richtig anfangen müssen und auch das Geld in die richtigen Dinge stecken müssen.

Viele Grüße
Ingo

AW: Frage: Land Rover 2,3 L Series II kaufen?

Ich habe Angst...
Vielleicht sollte ich das wirklich überdenken;
Gelegentlich schrauben - gerne;
Allerdings will ich sicherlich nicht sehr viel Geld - und Zeit, wovon ich ehrlichgesgt nicht allzuviel habe, in so ein Fahrzeug stecken!

Wie siehts mir einem neueren Defender aus - sind die auch so??
Seit meinem Freely habe ich ja eigentlich Angst vor der Marke Land Rover, mich spricht aber (leider) einfach keine andere Marke an...

Danke nochmal an Alle - wie früher, Ihr seit echt super!!!

lg
Christian

AW: Frage: Land Rover 2,3 L Series II kaufen?

Angst musst Du keine haben! Wichtig ist aber - wenn es Dir hauptsächlich ums tägliche Fahren geht - ein gutes Fahrzeug als Ausgangsposition zu haben. Wie gesagt, die Bilder sehen sehr vernünftig aus und bei dem Preis sollte man auch ein gutes Auto erwarten können. Trotzdem solltest Du Folgende Punkte nach meiner Erfahrung unabhängig von der Kaufberatung beachten.


Elektrik:
Sind Zusatzschalter im Innenraum installiert? - Wenn ja, schau Dir mal die Verkabelung an ob die gut gemacht ist (z.B. verschiedene Farben für + und -, Isulation, keine unsäglichen blauen Klemmabzweiger). Schau mal in den Motorraum ob der Kabelbaum einen vernünftigen Eindruck macht.


Rahmen von hinten nach vorne
Schau Dir die Hecktraverse an. Insbesondere auch an der Innenseite hinter den Rädern und in der Mitte sowie oben unter der Heckwanne. An die Stelle oben kommst Du entweder mit einem Schraubendreher oder von unten innen mit der Hand.

Rahmen auf Höhe der Hinterräder seitlich prüfen. Allgemein gilt: Wenn viel Dreck auf dem Rahmen oder in der Hecktraverse liegt kann dort auch viel Rost sein. Regelmäßig reinigen ist wichtig, da sich sonst Feuchtigkeit festsetzt.

Schau Dir die Ausleger zur Spritzwand an ob die Rost haben.

Schau Dir das vordere Ende des Rahmens genau an ob das Rost hat.

Rost am Rahmen lässt sich, wenn es nicht zu viel!!!!!!!!!!!!!! ist mit vertretbarem Aufwand beheben.

Spritzwand
Sch Dir die A-Säule an. Über und unter den Türscharnieren sollte kein Rost sein. Nimm im Zweifel auch mal einen Magneten, dass da keiner auf die Idee kam zu spachteln.

Schau Dir die die Spritzwand unter den Dichtgummis der Lüftungsklappen an. Fasse wenn möglich mal von innen in Richtung Gitter der Lüftungsklappen und taste mal ab ob Du was raues fühlst.

Schau Dir den Wasserablauf hinten im Motorraum unter der Motorhaube an. Das ist ein breiter glaube abgerunderter Kanal über 3/4 der Breite der Spritzwand. Der sollte auch kein Löcher haben.

Schau Dir die Spritzwand unter den Scharnieren der Frontscheibe an. Auch dort sollten keine Löcher sein.

Innen wirfst Du einen Blick auf die Stellen rechts und links unten im Fußraum sowie auf den Bereich über der Pedalerie.

Rost an der Spritzwand empfand ich immer als deutlich problematischer. Wenn es schon bis nach außen durch ist, dann ist sie innen Schweizer Käse und das schweißen ist kein Spaß und braucht viel Zeit, denn es bietet sich dann an, die Spritzwand auszubauen.


Kiste unter dem Fahrersitz
Schau dort auch mal nach Rost. Bei mir war die durchgerostet. Ist aber zum reparieren nicht das große Problem.


Aluaufbau
Schau nach größeren Beulen und Dellen. Kleinere Kampfspuren gehören zum Landy einfach dazu. Größere können irgendwann stören aber das ausbeulen wird bei privat entweder nie perfekt oder bei professionell meist ziemlich teuer. Andererseits sind die Karosserieteile einfach zu bekommen. Schau auch auf Alukorrosion an der Hecktüre sowie seitlich an den vorderen Koftlügeln. Die Karosserie sollte keine Risse oder Brüche im Alu haben. Das lässt sich nur schwer oder deutlich sichtbar ausbessern. Im Zweifel würde ich an einige Stellen Riffelblech machen - Da stößt Du im Serie-Bereich aber auf geteilte Meinungen :D


Motor
Mach einen Kompressionstest wenn möglich. Wenn das - was wahrscheinlich ist - nicht geht, dann schau erst mal ob er ölverschmiert ist. Ein bisschen was am Ventildeckel und im Bereich des Simmerings empfinde ich persönlich als normal. Bei meinem vorherigen "Problemlandy" war aber der komplette vordere Teil inklusive Ausleger mit einem Ölfilm bedeckt. Das hatte ich damals übersehen. Der Benziner ist bei mir übrigens extrem leise. Er braucht in der Stadt bei mir im Moment so ca. 10 Minuten bis er auf Betriebstemperatur ist. Schau also einfach mal wie er sich da verhält. Wenn der Landy ein Öldruckinstrument hat. Zum Vergleich. Mein mechanisches Schätzeisen (Smiths) zeigt sehr schnell nach dem Anlassen genau in die Mitte auf "50" (was auch immer) nach ca. 20-30 km fahr geht es an der Ampel dann etwas runter auf so "25". Der Motor springt auch bei diesen Temperaturen problemlos sofort an wenn man folgendes macht: Choke ganz oder 3/4 rausziehen, Zündung ein, 2-3 mal mit dem Gaspedal pumpen, anlassen. Das Choke nehme ich immer zurück sobald die Temperaturanzeige etwas ausschlägt. Schau auch mal auf den Ölstand. Wenn jetzt schon nicht genug Öl drin ist, problematisch. Wenn das Öl pechschwarz ist, auch nicht unbedingt ideal.


Kühlung
Schau ob die Schläuche noch ok sind und die Wasserpumpe nicht leckt. Schau mal ob Öl im Kühlwasser schwimmt.


Getriebe
Schau mal was für ein Getriebe der hat. Hat der schon 5-Gang? Die Gänge dürfen kalt ein wenig Hakeln sollten warm aber gut einrasten. Bei mir ist der 5. Gang des LT77 etwas "schwammig" habe ich manchmal das Gefühl. Sollte die Untersetzung beim LT77 5-Gang-Getriebe nicht reingehen, keine Panik. Oftmals ist der Hebelmechanismus nur fest. Lässt sich mit Druckluft, WD40 und einer Verlängerung relativ einfach beheben. Braucht nur etwas Zeit. Wenn es das 4-Gang-Getriebe ist (erkennst Du an den gelben und roten Knubbeln) wenn ich mich nicht täusche, dann sollte es beim Einlegen eigentlich keine größeren Probleme geben.


Lenkung
Wundere Dich nicht, wenn Du das Lenkrad sehr weit drehen kannst bis die Reifen ansprechen. Das ist beim Landy normal. So ein bisschen weniger als ne 1/4 Umdrehung im Stand bei ausgeschaltetem Motor hatte ich noch bei jedem erlebt. Habe übrigens damals vorher mit dem Landy eines Bekannten aus dem Forum eine Probefahrt gemacht um zu wissen wie viel Spiel noch normal ist. Wenn die Servo im kalten Zustand quietscht aber nach ca. einer Minute aufhört würde ich mir bei den Temperaturen da erst mal keine Gedanken machen.


Swivel/Differentiale/Kardanwellen
Schau mal ob die Swivel, das sind die Chrombälle an der Vorderachse noch plan und nicht rau vom Rost sind. Eventuell könntest Du dann auch mal schauen ob Öl oder zumindest Fett in den Swivel-Housings ist. Zu diesem Zweck ist an der Seite eine Vierkantschraube die Du öffnest und dann mit dem Finger fühlst. Schau auch dort ruhig mal nach ob noch Öl drin ist. Gehen mit einer normalen großen Ratsche auf. Dann läuft es Die entweder schon entgegen oder Du musst mit dem Finger fühlen. Die Kardanwellen haben Schmiernippel an den Kreuzgelenken. Schau mal ob die schon trocken wie die wüste Gobi sind oder ob man das Gefühl hatte, dass dort regelmäßig geschmiert wurde.


Das sind jetzt die Dinge welche mit als erstes einfallen. Schau aber unbedingt auch in die Kaufberatung, denn es gibt noch andere Punkte die wichtig sind. Wollte Dir mit meinen Ausführungen keine Angst machen. Du musst Dir nur im Klaren sein, dass es kein Neufahrzeug ist und ein Landy viel Pflege und Wartung möchte. Sonst wird er zwar lange Zeit fahren, dich aber dann in den Wahnsinn treiben.

Es gibt im Forum sicherlich Leute die deutlich kompetenter und erfahrener sind als ich, trotzdem hoffe ich, dass die persönlichen Erfahrungen Dir helfen den Landy zu beurteilen. Alles in allem ist er ein geiles Auto. Lass Dich nicht von Deinem Plan abbringen sondern gehe ihn einfach überlegt an.

Viele Grüße
Ingo

AW: Frage: Land Rover 2,3 L Series II kaufen?

Zum Thema Alltagstauglichkeit:
Ich nehme mal an das die Karroserie soweit in Ordnung ist, prüfen kannst du das ja wie schon beschrieben.
Im Großen und Ganzen gibt es zwei Arten von Ursachen von Pannen, die einen Alltagsbetrieb seh schwierig machen.
Zum einen eine runtergerittene Mechanik, also Getriebe mit rausspringenden Gängen, unpräzise und ausgeschlagene Lenkung, marode Bremsen, ausgenudelter Motor usw.
Das ist aber durch eine ordentliche Prüfung vor dem Kauf zumindest teilweise zu erkennen, da hilft auch die Kaufberatung.

Und dann sind da noch die anderen, eigentlich kleinen Defekte, die einem aber auch den letzten Neerv rauben können. Zum Besipiel Zündungs- oder allgemein Elektrikprobleme, verstopfte Vergaserdüsen, .... Wichtig ist hier das die Elektrik nicht verbastelt ist, und schau mal nach dem Benzinfilter. Schwimmt da Rost oder Dreck drin?

Wenn der Landy keine schwerwiegenden mechanischen Mängel hat und die kleinen Defekte nicht auftreten oder einmal richtig behoben werden (und wenn du an alten Motorrädern schrauben kannst dann sollte das für dich kein Problem sein), dann würde ich mir keine Sorgen bezüglich der Alltagstauglichkeit machen. Und wenn mal was ist ist alles recht einfach und übersichtlich aufgebaut.
Also nur Mut, wichtig ist einfach beim Kauf nicht vor Begeisterung den Kopf zu verlieren.

Grüße,
Til

AW: Frage: Land Rover 2,3 L Series II kaufen?

Servus Christian,

lass Dich nicht ins Bockshorn jagen - ich bin nahezu täglich mit meiner Serie Bj. 1960 unterwegs, dagegen ist Deiner ja quasi ein Neuwagen. Schau Dir den Wagen in Ruhe an, gehe systematisch die Checkliste durch, fahre ausgiebig. Wenn der Eindruck und das Gefühl stimmen, verhandel den Preis nochmal nach und verschaff Dir finanziell Luft für die ersten Verbesserungen/ Reparaturen. Die meisten Reparaturen an der Serie sind im Vergleich zu anderen Autos relativ billig und auch mir als "doppeltem Links-Händer" sind schon einige geglückt. Vielleicht kannst Du anhand der Checkliste ungefähr abschätzen, was grob zu machen wäre, das ist eine gute Verhandlungsposition beim Preis.

Bei mir sind in knapp 3 Jahren nur Kleinigkeiten gewesen und ich hatte wohl noch nie ein preiswerteres Auto (und das ganz ohne Wertverlust - wie war das beim Freely??)

Grüße,
vom Wolle