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Diesel-Benziner mit LPG?

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    #16
    AW: Diesel-Benziner mit LPG?

    Zum Gespräch stand die Wirtschaftlichkeit und die ist bei einem TDV8 sicher besser gegeben als bei einem Supercharged. Zumindest in A.
    Ich bin an und für sich schon eher diesellastig, weil mir die Motoren einfach vertrauter und lieber sind.
    Eleganter, oder besser wie es Carsten ausdrückte, stilsicherer, ist zweifelsfrei ein rassiger Benziner.
    Kauft man sich einen neuen Range Rover jenseits der 100.000 € Grenze und ist doch nur ein Enthusiast der sich das leisten möchte und irgendwie auch demnach kann und kein Manager oder sonstig besonders begüteter Mensch, wird trotzdem bei einer großen Jahresfahrstrecke der Verbrauch, ob Benzin oder Diesel, relvant sein dürfen, ohne als geiziger Mensch zu gelten.
    So frei unter dem Moto: Was lacostet die Welt? Geld spielt keine Rolex...

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      #17
      AW: Diesel-Benziner mit LPG?

      Danke Carsten, werd mich mal bei dem Herrn melden.

      Im übrigen finde ich auch, dass das ganz und gar nichts mit Geiz und oder Geilheit zu tun hat, sondern eher mit Vernunft. Solange ich für mein Geld noch arbeiten muss sehe ich nicht ein es unsinnig zu verbrennen. Wirtschaftlichkeit ist wie ich finde auch, und gerade bei diesen Autos eine zentrale Frage. Und das hat wie ich finde überhaupt nichts mit Geld haben oder nicht zu tun. Die wirklich gut betuchten achten eher mehr auf ihr Geld als die sogenannten Neureichen. Aber das ist ein anderes Thema.

      Zur Wahl stehen bei mir:

      RRS TDV - neu
      RRS SC - gebraucht
      RR benziner - gebraucht

      Disco 3 TDV6 - neu

      Der RRS TDV6 wird mir im Moment für 40k€ netto angeboten. Der SC liegt etwas darunter, ist aber gebraucht. Gebraucht heisst bei mir max. ca50tkm.

      Ich setlle mir halt die Frage was die bessere Entscheidung ist, unabhängig von der Motorisierung. Der TDV6 würde mir absolut ausreichen. Würde mich aber auch nicht gegen einen SC wehren, wenn finanziell im Unterhalt darstellbar. Es gibt ja auch noch eine auf lebenszeit gewählte Regierung, ne?
      Fahre meinen LP jetzt schon einige Jahre ohne Gas und habe nach dem tanken heute morgen einen Durchschnitt von 19,5 Liter errechnet. Kurzstrecke allerdings. Ich frage mich wie realistisch die 16 im Prospekt vom SC im Mittel sind?

      Stimmt eigentlich die Faustformel, dass Gas die Treibstoffkosten in etwa halbiert?

      Gruß
      Stephen

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        #18
        AW: Diesel-Benziner mit LPG?

        zu erst einmal mußt du dir über die karosserie und das platzangebot klar werden. bei allen drei modellen gibt es gravierende unterschiede sowie für und wider.

        wenn dir benzinverbrauch wirklich egal ist und du mehr oder weniger auf wirtschaftlichkeit pfeifst und die vernunft mal beiseite läßt, dann kauf dir den super charged. mit benzin allein kannst du locker einen stadtverbrauch von 30 liter erreichen, auf der autobahn bei tempo 120 sind es dann nur noch ca 20 liter. ich habe ihn gefahren, sind also erfahrungswerte.

        den disco3 mit td v6 bin ich auch mal einige tage gefahren. der fährt sich toll und von der motorisierung gibt es nichts zu meckern. allerdings war für mich persönlich die verarbeitungsqualität der kunststoffteile für diesen preis zu hoch. ansonsten ein tolles auto. mach mal eine probefahrt und entscheide selbst. der range sport ist ja auf gleicher platform wie der disco aufgebaut.
        gruss,

        erzengel

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          #19
          AW: Diesel-Benziner mit LPG?

          Moin!

          Beim Gas hast Du nach den Initialkosten (knapp 3000EUR für eine gute Anlage) etwa 15-20% Mehrverbrauch. Die Kosten hängen von der Region ab, bei mir ist Gas für derzeit 40ct zu haben. Den TDV6 würde ich kritisch sehen, da kann der TDV8 deutlich mehr. Der Sport ist ein ganz anderes Auto als der Range - im Endeffekt Geschmacksfrage, ich würde immer den Range nehmen. Mach mit den Wagen halt mal eine Probefahrt, dann merkst Du was am besten zu Deinen Wünschen passt. Von der Kraftentfaltung loben viele auch den 4.4l Jaguar Motor als potent aber nicht so "nervös" wie es der S/C ist. Normverbräuche sind eher als untere Grenze zu sehen, da hängt viel von Deinem Gasfuß ab...

          Gruß

          Carsten ;-)
          1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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            #20
            AW: Diesel-Benziner mit LPG?

            Hallo,

            Range-Rover Sport / Range-Rover sind 2 total unterschiedliche Fahrzeuge.
            Der Range Sport ist, wie Erzengel bereits sagte auf Discovery-Basis aufgebaut.
            Der Innenraum ist m.E. beim Range-Sport genauso wie beim Discovery relativ schlecht verarbeitet (sehr viel Kunsstoff) / der Range dagegen ist mit hochwertigeren Materialien ausgestattet.
            Der Range ist vom Platzangebot auch nicht mit den RRSport zu vergleichen (eher mit den Disco)

            Mache einfach eine Probefahrt und entscheide erstmal welche Baureihe dir am meisten zusagt. Die Motoriesierung ( Diesel-Benziner oder Supercharged) ist da m.E. zweitrangig.

            Gruss, tigerdisco

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              #21
              AW: Diesel-Benziner mit LPG?

              Zitat von bebbe Beitrag anzeigen
              Stimmt eigentlich die Faustformel, dass Gas die Treibstoffkosten in etwa halbiert?
              nur dann, wenn die Benzin- oder Dieselpreise genuegend weit oben sind und Du in Benelux - Grenznaehe wohnst, wo Du mal eben rueber fahren kannst, um gegenueber dem in Deutschland, erheblich billigeres LPG tanken zu koennen.

              Wenn Du aber in der Grenznaehe wohnst, kannst Du auch rueber fahren, um billigen Diesel zu tanken.

              Mitentscheidend fuer das Kostenniveau generell ist jedoch, ob Du Dein Auto ueber Land oder praktisch nur in der Stadt faehrst. Zwischen beiden Nutzungsarten ist der Verbrauchsunterschied doch ziemlich gravierend, zumal bei Gasbetrieb noch zusaetzlicher Mehrverbrauch eingerechnet werden muss.

              Fazit: Bei ueberwiegend Stadtbetrieb in D und nicht in Grenznaehe Benelux - Diesel. Bei ueberwiegend Misch- oder Ueberlandbetrieb - Diesel oder Benziner. Wohnst Du in Grenznaehe - Benziner mit Gasanlage.

              Gruesse, Norbert

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                #22
                AW: Diesel-Benziner mit LPG?

                Danke Leute,
                das sind jetzt mal Infos mit denen ich was anfangen kann.

                Warum soll Gas keine wirkliche Alternative sein? Der Diesel war doch auch schon teurer als Benzin. Das wird denke ich doch auch wieder so werden, oder nicht? Dann wäre das Gas doch im Vorteil.

                Ich fahre eigentlich nur Überland und da auch viele Kurzstrecken mit ca.10km


                Gruß
                Stephen

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                  #23
                  AW: Diesel-Benziner mit LPG?

                  wenn du den aspekt wirtschaftlichkeit wieder betrachtest, solltest du vielleicht an eines denken: bei kurzstrecken bis 10km wir der motor nicht betriebswarm und verbraucht dementsprechend mehr sprit. also läuft bei einem 4.4 v8 benziner mehr durch die leitung als bei einem 2.7 v6 diesel. und wenn ich mich nicht irre, benötigt ein gasumbau auch erst eine gewisse temperatur für den verdampfer. also läuft der erst auf benzin, bevor er automatisch auf gas umstellt. und bis 10km bist du da längst am ziel denke ich. am besten, du rechnest mal alle varianten gegen.

                  mein diesel mit 3.0 liter braucht auf reiner kurzstrecke ca 12,6 liter diesel
                  der range super charged lag bei reiner kurzstrecke bei fast 30 liter benzin

                  kurzstrecke ist für mich stadtverkehr bis ca 10km

                  gas ist eine alternative, wenn du es a) günstig tanken kannst oder b) entsprechende langstrecken fährst. also schließe ich mich dem fazit von nosch voll an.
                  gruss,

                  erzengel

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                    #24
                    AW: Diesel-Benziner mit LPG?

                    Kohl in Aachen macht nichts mehr und Moll in Neuss will LPG beim SC leider auch nicht anfassen - scheint also doch zuviele Probleme zu geben. Würde es zwar auch gerne machen aber sollte schon laufen ....

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                      #25
                      AW: Diesel-Benziner mit LPG?

                      Hallo,

                      der 4.4 Liter BMW (mit Prins VSI) braucht ca. 500 Meter -1 Km bevor er auf Gas umschaltet.
                      Bei Minustemperaturen (vor 4 Wochen bei -15 Grad Celsius) ist der Range ca. 2 Km auf Benzin gefahren bevor er umgeschaltet hat.

                      Ich tanke 1 x / Jahr voll (Benzintank) - immer wenn ich in Österreich / Schweiz bin - da ist Sprit billiger.
                      Ich habe im Herbst getankt und es sind noch ca. 75 Liter Benzin im Tank ( bin seitdem über 5 Tsd. Km gefahren- mit ca. 25 Liter Benzin!

                      Gruss, tigerdisco

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                        #26
                        AW: Diesel-Benziner mit LPG?

                        Zitat von bebbe Beitrag anzeigen
                        Solange ich für mein Geld noch arbeiten muss sehe ich nicht ein es unsinnig zu verbrennen. Wirtschaftlichkeit ist wie ich finde auch, und gerade bei diesen Autos eine zentrale Frage.
                        ...
                        Zur Wahl stehen bei mir:

                        RRS TDV - neu
                        RRS SC - gebraucht
                        RR benziner - gebraucht

                        Disco 3 TDV6 - neu
                        Hallo Steffen,

                        probier doch erstmal alle aus und entscheide dann, welcher Dir am besten gefällt. Dann ist immer noch Zeit, sich darüber Gedanken zu machen, ob er von den Gesamtkosten den Spaß wert ist.

                        Auch wenn hier vorwiegend über die Treibstoffpreise und den Verbrauch geredet wird ist dies leider nur die eine Möglichkeit "Geld unwirtschaftlich zu verbrennen".

                        Wenn Du weniger als 20.000km/Jahr fährst sind Wertverlust etc. von den Unterschieden zwischen den einzelnen Modellen wahrscheinlich gravierender als 2.000 - 3.000€ Differenz bei den Treibstoffkosten.

                        Gruß
                        Stefan

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                          #27
                          AW: Diesel-Benziner mit LPG?

                          oder warte bis zum Herbst. Dann kommt das RRS Facelift mit 3.0 Liter V6 Diesel, 240 PS und 600 NM - alles bei voraussichtlich erheblich verringertem Kraftstoffverbrauch und mit Euro 5.

                          Der Motor verrichtet bereits im nagelneuen Jaguar XF und demnaechst im Citron C6 seinen Dienst und ueberzeugt dort 9im Luxussegment) bislng saemtliche Tester insbesondere wegen der fuer einen Diesel nahezu unvorstellbaren Laufkultur. Warum sollte der im Range schlechter performen?

                          Gruesse, Norbert

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                            #28
                            AW: Diesel-Benziner mit LPG?

                            Hallo Steffen!
                            Vorerst freuts mich, da du meine Ansichten zur "Wirtschaftlichkeit" bzw. "Geizigkeit" zum Betrieb eines Range Rovers teilst.
                            Da du ja jetzt ein RR Fahrer bist, glaube ich, dass du in Zukunft wieder nur zufrieden mit einem RR bist. Ich kenne das, aus eigener Erfahrung.
                            Der RRS ist kein richtiger RR. ALlein der Blick durch die Windschutzscheibe, über die Motorhaube, ohne die Peilhöcker, da hilft auch kein sparsamerer V6 hinweg.
                            Ich werde wahrscheinlich meinen alten Firmen Disco TD5 gegen einen Serie3 tauschen. Was mich stört ist das enorme Eigengewicht.
                            Da ich nicht soviel Leistung beim V6 brauche und sich die Besteuerung in A auch negativ darauf auswirkt, werde ich eher nicht auf den neuen TDV6 3.0 warten.
                            Solltest du einen DISCO3 oder RRS wählen, so warte noch. Auch hier kommen massive Überarbeitungen, ist mir gesagt worden, noch vorm Herbst. Der neue V6 kommt jedoch nie in einen RR.
                            Für meinen RR käme wieder nur ein RR als Ersatz in Frage. Da spar ich noch und dann habe ich ein tollen TDV8, wo hoffentlich alles passt.:)
                            Zuletzt geändert von Mr.Diesel; 19.02.2009, 18:39.

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                              #29
                              AW: Diesel-Benziner mit LPG?

                              Guten Morgen,

                              ich werd also erstmal Probefahrten ausmachen und dann sehen was die Fahrzeuge wirklich bieten.
                              Komplette Überarbeitung noch vor dem Herbst? Da müsste dann doch einiges gehen beim Preis......also jetzt meine ich, oder?

                              Nur zur kurzen Klärung. Ich fahre gerne diese Autos, muss aber schon auf die Kohle schauen.

                              Achja......gibts einen wirklich guten Händler im Raum HN -S? Bin in HN im Gespräch, aber die kommen einfach nicht mit dem Preis rüber. Die drucksen rum, was im Moment an Nachlässen drin ist. Das nervt.

                              Gruß
                              Stephen

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                                #30
                                AW: Diesel-Benziner mit LPG?

                                Zitat von bebbe Beitrag anzeigen
                                Guten Morgen,

                                ich werd also erstmal Probefahrten ausmachen und dann sehen was die Fahrzeuge wirklich bieten.
                                Komplette Überarbeitung noch vor dem Herbst? Da müsste dann doch einiges gehen beim Preis......also jetzt meine ich, oder?

                                Nur zur kurzen Klärung. Ich fahre gerne diese Autos, muss aber schon auf die Kohle schauen.

                                Achja......gibts einen wirklich guten Händler im Raum HN -S? Bin in HN im Gespräch, aber die kommen einfach nicht mit dem Preis rüber. Die drucksen rum, was im Moment an Nachlässen drin ist. Das nervt.

                                Gruß
                                Stephen
                                ähmm...je größer das auto, desto teurer der unterhalt. ein solches auto zu kaufen ist eine sache. es zu unterhalten (abgesehen von vericherung, steuer und verbrauch) eine andere.
                                gruss,

                                erzengel

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