AW: Allradtechnik Freelander2

Hallo!
Schon interessant das ganze.
Nur meine große Sorge istibergab, im Schubbetrieb, wie freelandtomi skizierte, HDC ausgeschaltet oder einfach nur schneller unterwegs, bremst der Freely nur mit der Vorderachse und ganz wenig hinten.

Haldexkupplungen funktionieren ja so, indem durch die Drehzahldifferenz zwischen Eingang u. Abtrieb(Kardanwelle von VA zu Hinterachsdifferenzial) eine Axialkolbenpumpe betätigt wird.
Diese erzeugt einen einen Hydraulikdruck.
Dieser Druck wird elektrisch geregelt und beaufschlagt das nasse Lamellenpaket, das die Verbindung zwischen Eingang und Abtrieb dann mehr oder weniger sperrt und das Drehmoment überträgt.
Das ganze ist nun sehr gut regelbar, spricht super an. Neueste Haldexkupplungen haben eine hydraul. Vorpumpe und brauchen gar keine Differenzdrehzahl. Da fahrt das Fahrzeug schon vom Stand aus mit Allrad weg.
Das wird der Unterschied zwischen Freely alt und Freely2 sein.
Und nun wie ist es bergab? Ich glaube da hilft nur ein Test. Ich fürchte, das es beim VA-Antrieb bleibt. Und Haldexkupplungen können ja auch, durch die Reibung überhitzen. Dann schalten sie weg und es bleibt bei der Vorderachse.
Ich habe da so meine Bedenken, zu sehr bin ich von den mechan. Mitteldiff. mit Sperre fest oder Viscosperre verwöhnt und begeistert.
Werde wohl meinen alten TD5 behalten müssen...

AW: Allradtechnik Freelander2

Die Traktion ist wirklich vom Feinsten, es geht einfach nur vorwärts. **Das Sandprogramm von Terrain Res*ponse lässt die Traktions*kontrolle an der langen Leine und *damit dem *Wagen die *Möglichkeit, die *komplette Kraft auf die Räder zu schicken, ohne Antriebs*energie von einer wild*gewordenen Bremselektronik zusammenstauchen *zu lassen. Und die elektronisch geregelte Gaspedalreaktion passt ebenfalls optimal: kürzerer Weg, weniger Sensibilität.

zitat aus dem supertest von 4wheelfun. hier http://www.4wheelfun.de/supertest/be....de_25872.html nachtulesen ...

gruß

hugo

AW: Allradtechnik Freelander2

Ich meine, der F1 hätte eine Viscokupplung gehabt, also rein hydraulisch ohne elektronische Regelung.

Auch Bergab hast du ja einen Drehzahlunterschied an den Achsen.
Wenn du im "Normalmodus" Frontantrieb nen unbefestigten Hang runterfährst und die Vorderachse mit dem Motorbremsmoment überfordert ist und rutsch, rollt ja die Hinterachse noch ganz normal. Dieser Drehzahlunterschied sollte ausreichen, daß die Hinterachse über die Haldexkupplung mitbremst.

AW: Allradtechnik Freelander2

so, und jetzt was praktisches.
hatten bei uns vorgestern 30 cm neuschnee, der verkehr ist zusammengebrochen etc.. optimale bedingungen also für den freelander.
da aber die strassen nicht befahrbar waren (weil überall stauss) habe ich einen ausflug in den verschneiten wald gemacht :D

was soll ich sagen, der freelander hat mich verblüfft!!!
ich hatte mal nen disco, ich hatte mal nen santa fe. beide mit permanent-allrad, der santa fe ohne untersetzung. beide waren sehr gut auf schnee, der santa sogar besser als der untersetzte disco (gewicht!)
aber, der freelander ist haushoch überlegen!
gerade mit terrain response, schne,matsch einstellung reagiert die elektronik sehr feinfüllig. und, man merkts nicht mal was davon.
habe einen verschneiten hang befahren, gut über 20% steigung, sehr nasser, rutschiger schnee. aus dem lauf problemlos hoch. mitten drin einfach angehalten, ich wollte mal was ausprobieren (da gabs doch so ein werbefilm, aus einem test in lappland, der freelander mit linker seite auf griffigem asfalt, die rechte seite auf dem eis. ziemlich knifflig sowas)
nun ja, ohne den kleinsten reifendurchdreher aus dem stand angefahren und hoch!!!
ich fürchte, mein alter disco hätte es nicht geschafft.
oben auf dem buckel umgedreht, bergab ging es. der freelander ist einfach so runtergerollt, man glaubte es kaum dass er keine untersetzung hat, die hdc hat alles im griff.

ob man die elektronik mag oder nicht, ich bin der meinung die funktioniert besser als man denkt, und besser als mancher denkt dass er selber kann :)

AW: Allradtechnik Freelander2

In einem Testbericht gefunden :

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Das Beste: Auch auf der Straße fährt sich der Freelander souverän und deutlich fahraktiver als sein bisweilen recht bockiger Vorgänger. Die Feder-Dämpfer-Abstimmung ist dabei allerdings alles andere als hart. Das hilft bisweilen im Gelände, sorgt jedoch für spürbare Wankbewegungen bei flotter Kurvenfahrt. Im Normalfall werden bei normaler Straßenfahrt 75 Prozent der Kraft auf die Hinterachse übertragen. Die Folge: Der Grenzbereich besteht im Wesentlichen aus deutlichem Untersteuern. Auch die Lenkung dürfte etwas mehr Rückmeldung von der Fahrbahn vermitteln.
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75 hinter 25 vorne ?

Oder hab ich das falsch verstanden ?

AW: Allradtechnik Freelander2

Das geht konstruktionsbedingt garnicht. Es geht nur 100/0 bis 50/50.
25/75 ist mit dem System nicht möglich.
Ist also entweder ein Tippfehler des Schreiberlings oder er ist einfach unfähig. Wurde da vielleicht der X3, neue Cherokee oder Pathfinder mitgetestet? Dann hat er die Fahrzeugdaten vertauscht, weil die Heckantrieb mit angehängtem Frontantrieb habe, also genau anderstrum.

AW: Allradtechnik Freelander2


Sicher? 100/0 ?
Ich dachte 10% liegen hinten immer an. Also 90/10. ?(

AW: Allradtechnik Freelander2

Ich glaube, die Vorspannung hatte nur der F1 um die Ansprechzeit zu verkürzen. Aber sicher bin ich mir da nicht.

Ich habe ja "konstruktionsbedingt" geschrieben. Also die Art und Weise des Allradsystems kann nur zwischen 100/0 und 50/50. Kann natürlich sein, daß die Halldexkupplubng schon vorgespannt ist. Könnt ihr aber selber prüfen, weil dann bei langsamer enger Kurvenfahrt eine leichte Verspannung im Antrieb auftritt. Auf Sand müßte dann das Kurveninnere Hinterrad etwas (ruckartig) durchrutschen.

AW: Allradtechnik Freelander2

Hallo!
Ich hörte 100/0 ist es nie, konstruktionsbedingt, immer mind.5-10%. Dies sagte mir ein Techniker, aber schwören würde ich nicht. WIe bereits gesagt, liegt sofortiger Antrieb an der Hinterachse sofort, bereits beim Fahren aus dem Stand an. Das ist fein und neu!
Bergab stimmt es auch, die Hinterachse arbeitet je nach Schlupf mit, aber sehr s a n f t. Also nicht so wie bei den 50/50 und die noch gesperrt....
Aber sie arbeitet und das ist wesentlich. Und wie ihr alle berichtet: zufriedenstellend!
Danke nochmals, das ihr mir bei meinen Überlegungen helft!:)

AW: Allradtechnik Freelander2

Das hängt vom Lamellenabstand und vom Öl ab, hat aber nix mit der Konstruktion zu tun.

50/50 IST gesperrt!!!

AW: Allradtechnik Freelander2

Hallo Zusammen,
wer die Funktionsweise der "Haldex" Lamellenkupplung ( Klugscheissermodus an : " Haldex" ist der Firmenname und nicht die Art oder Funktion der Kupplung ! Klugscheissermodus aus :-)

nicht so genau kennt kann sich das hier mal anschauen : http://www.kfztech.de/kfztechnik/tri...rad/haldex.htm

Hier handel es sich zwar um die VW Variante , aber die Grundfunktion ist gleich , wobei beim LR2 das System um eine Ansteuerung via elektr. Stellmotor erweitert wurde , was die Einbeziehung von zusätzlichen Parametern wie Untergrund , Geschwindigkeit etc. erlaubt.
Ein Steuergerät mit ein paar schlauen Wenn / Dann Verknüpfungen dazu geschaltet und schon ist das TRS fertig :-)

In Aktion sieht es dann so aus :-)

AW: Allradtechnik Freelander2

( Klugscheissermodus an : " Haldex" ist der Firmenname und nicht die Art oder Funktion der Kupplung ! Klugscheissermodus aus :-)


ohne Kommentar!!

G.a.Ö. Ottmar

AW: Allradtechnik Freelander2

Hallo Ottmar,
ich wollte keinem auf die Füsse treten - sorry - wenn es falsch angekommen ist , sollte nur ein kleiner Hinweis sein ! lässt sich jetzt nicht mehr editieren , also bitte "wegdenken" oder wie auch immer ...

AW: Allradtechnik Freelander2

50/50 IST gesperrt!!![/quote]

Sicher? Beim Disco und RR P38 ist 50/50, wenn zum Beispiel gerade fährt und nichts rutscht, also mit offenen Mitteldiff.
Aber ich glaube, wir meinen beide das Gleiche;)

Klugscheissermodus (KSM)an: Eine Haldex-Kupplung stellt eine Kombination einer Lamellenkupplung mit einer Hydraulikeinheit dar, zusammengefasst in einer Komponente.
Haldex ist nicht unbedingt der Markenname. Ich denke der Name ist nicht mehr geschützt.
Man spricht aber immer von Haldex Kupplungen. Aber ich kann mich auch irren und so wichtig ists ja nicht, wir wissen alle was gemeint ist. Auf alle Fälle: KSM-aus

AW: Allradtechnik Freelander2

tja, bei landrover selber erfährt man nur noch, daß der f2 ein "intelligentes allradsystem" an bord habe. in den hochglanz broschüren gibt es mehr infos über den schnickschnack den man nicht braucht (wie zb. einparkhilfen) als daß erklärt wird, wie der allrad beim f2 wirklich funktioniert. in den offroad-tests diverser fachzeitschriften findet man unter kraftverteilung immer noch das verhältnis 95:5 bis 50:50 als angabe vor, so wie es beim free 1 auch war ...

gruß

hugo